Insolvenzbekanntmachung

[AIXtremist]

Zitat von Klenkes

Nu komm misch nisch mit deä Bild ;-)

Warum nicht? Die liegen im Sportbereich selten daneben und es ist ja kein Geheimnis, dass uns an allen Ecken und Kanten das Geld fehlt, Insolvenzende hin oder her...

Und wenn man bedenkt, wie lange es noch bis zur Gläubigerversammlung dauert und noch immer ist es bedenklich ruhig um die wichtigen Posten, dann sollte man vermuten "dürfen", dass es wirklich immer noch sehr eng ist und wir noch weitere "Wunder" benötigen.

[printenduevel]

Zitat von AIXtremist

Laut einer gewissen Zeitungsmeldung von heute liege ich schon sehr gut mit meiner Befürchtung

Klär mich bitte dahingehend mal auf. Danke!

[AIXtremist]

Zitat von printenduevel

Klär mich bitte dahingehend mal auf. Danke!

Bitte schön...

[rocker]

Zitat von AIXtremist

Bitte schön...

Klingt wie vieles der letzten Jahre. Bedrohlich, aber für uns Außenstehende nicht transparent und von daher schwer zu beurteilen. Hoffentlich geht das alles gut.

[Turbopaul]

Zitat von Klenkes

Ja, Ja und am 21.1 entscheidet die Gläubigerversammlung ob der Plan angenommen wird. Danach Deckel drauf und Alemannia ist schuldenfrei.

...und danach hoffentlich mit einem kompetenten neuen GF ausgestattet, für mich eine erste wichtige Personalentscheidung in 2014.

[a.tetzlaff]

Zitat von Turbopaul

...und danach hoffentlich mit einem kompetenten neuen GF ausgestattet, für mich eine erste wichtige Personalentscheidung in 2014.

Wer stellt den denn ein ?
Sicher erst die neue Führung, die aber erst gewählt wird bei der JHV.

Bis zur JHV wird es ausser Kandidaturen nichts geben.

[Turbopaul]

Zitat von a.tetzlaff

Wer stellt den denn ein ?
Sicher erst die neue Führung, die aber erst gewählt wird bei der JHV.

Bis zur JHV wird es ausser Kandidaturen nichts geben.

Gute Frage ! Zeitungsartikeln zufolge wohl Mönning, aber wer weiss das schon genau...wie dem auch sei, es muss aber nach der Inso jemanden geben, der Entscheiungskompetenz für die GmbH besitzt, z.B. um Schubert zu sagen, wieviel Geld er für Spielertranfers zur Verfügung stehen hat...etwa das restliche Präsidiumsgremium des TSV ?! Wie gesagt, eine Reihe offener Fragen für mich

[tivolino]

Zitat von Turbopaul

Gute Frage ! Zeitungsartikeln zufolge wohl Mönning, aber wer weiss das schon genau...wie dem auch sei, es muss aber nach der Inso jemanden geben, der Entscheiungskompetenz für die GmbH besitzt, z.B. um Schubert zu sagen, wieviel Geld er für Spielertranfers zur Verfügung stehen hat...etwa das restliche Präsidiumsgremium des TSV ?! Wie gesagt, eine Reihe offener Fragen für mich

Laut Mönning müsste das wohl der Restvorstand machen, und zwar zackig bis zum 22. Januar. So weit ich weiß, muss eine GmbH schon von Rechts wegen einen Geschäftsführer haben.

[Turbopaul]

Zitat von tivolino

Laut Mönning müsste das wohl der Restvorstand machen, und zwar zackig bis zum 22. Januar. So weit ich weiß, muss eine GmbH schon von Rechts wegen einen Geschäftsführer haben.

Richtig, eine GmbH ohne GF ist nicht handlungsfähig! Also sollten die momentan handlungsfähigen Personen zügig handeln, wie Du schon erwähnt hast.

[Mott]

Zitat von Turbopaul

...und danach hoffentlich mit einem kompetenten neuen GF ausgestattet, für mich eine erste wichtige Personalentscheidung in 2014.

Kompetent soll er sein. Mit wenig Geld zufrieden muss er sein. Bereit soll er sein, sich auf ein immer noch Himmelfahrstkommando einzulassen. Eventuell erfahren darf er sein. Kaufmännische und etwas sportliche Kompetenz sollte er mitbringen. Stark genug, sich im Aachener Klüngel zu behaupten, sollte er sein.

Ich habe so den Eindruck, dass das eine schwierige Kiste werden könnte und wir uns eventuell auf den einen oder anderen Abstrich in Sachen Kompetenz einstellen sollten.

[blue_lagoon]

Zitat von Mott

Kompetent soll er sein. Mit wenig Geld zufrieden muss er sein. Bereit soll er sein, sich auf ein immer noch Himmelfahrstkommando einzulassen. Eventuell erfahren darf er sein. Kaufmännische und etwas sportliche Kompetenz sollte er mitbringen. Stark genug, sich im Aachener Klüngel zu behaupten, sollte er sein.

Ich habe so den Eindruck, dass das eine schwierige Kiste werden könnte und wir uns eventuell auf den einen oder anderen Abstrich in Sachen Kompetenz einstellen sollten.

Kompetenz in der Sache ist das A und O.
Alles andere hatten wir schon.

[Achim F.]

Zitat von Mott

Ich habe so den Eindruck, dass das eine schwierige Kiste werden könnte und wir uns eventuell auf den einen oder anderen Abstrich in Sachen Kompetenz einstellen sollten.

Schlimmer als beim Vorgänger wirds schon nicht werden!

[Mott]

Zitat von Achim F.

Schlimmer als beim Vorgänger wirds schon nicht werden!

Selbst ähnlich dusselig fände ich aber auch nicht prickelnd.

[a.tetzlaff]

Zitat von Mott

Selbst ähnlich dusselig fände ich aber auch nicht prickelnd.

Hast Du ihn denn nicht mit ausgewählt ?

Ach nein, das war ja der 1. Fanvertreter im Aufsichtsrat, quasi Dein Vorgänger.


Der musste aber aus persönlichen Gründen mitstimmen oder hat wie Globke hinterm vorhang gestanden.

[Harvey Specter]

Zitat von Pratsch-Gelb

Unabhängig von der Höhe der Forderung sind alle Gläubiger gleich zu behandeln!

Damit eben gerade auch die Interessen der Kleingläubiger gewahrt bleiben, die ja durchaus nach Anzahl (aber wohl nicht nach Summe) die größte Gruppe darstellen werden, ist eine Aufteilung der Gläubiger nach Höhe der Forderungen in 5 verschiedene Gruppen vorgesehen. Wobei die AM und die Stadt als Gläubigerschwergewichte wohl gemeinsam eine Gruppe bilden werden.

Sodann werden Abstimmungsergebnisse nach Gruppen erfolgen. Das ultimative Ergebnis kann somit nach Gruppen 5:0 bis 3:2 lauten. Das Gruppenabstimmungsergebnis bestimmt dann für alle Gläubiger die gemeinsame Richtung, wonach entweder

a) die Insolvenzbeendigung mit zeitnaher(!) Quotenauszahlung innerhalb der nächsten 6 Monate (der angestrebte Fall) erfolgt oder
b) die Insolvenzfortsetzung. Wie immer diese dann aussehen mag, inkl. des womöglichen GAU-Falls, der den TSV-Profifußball - u.a. sinngemäß lt. OB Philipp - bis hinunter zur U13 zur Vergangenheit werden ließe... Genau dieses Szenario will Prof. Mönning vermeiden.

Da Herr Mönig leider immer noch keine Zeit gefunden hat den Jahresabschluss zum 31.12.2011 offenzulegen, hier die Daten für 2010 bzw. 2009 (kursiv zusätzliche Anmerkungen):

C. Verbindlichkeiten
1. Anleihen
4.132.100,00 (2010; ca. 29%)
4.117.000,00 (2009)

2. Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten
5.145.953,72 (2010; ca. 36%)
5.482.357,24 (2009)

3. Erhaltene Anzahlungen auf Bestellungen
1.427.362,40 (2010)
1.964.035,65 (2009)

4. Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen
1.630.394,03 (2010)
1.573.622,63 (2009)

5. Verbindlichkeiten Transfer
29.750,00 (2010)
467.500,00 (2009)

6. Sonstige Verbindlichkeiten
1.768.388,95 (2010)
1.230.002,30 (2009)

Summe Verbindlichkeiten
14.133.949,10 (2010)
14.834.517,82 (2009)

Wenn sich nicht erheblich viel geändert haben sollte, würden Kreditinstitute und Anleihengläubiger zusammen etwa 2/3 der Verbindlichkeiten abdecken. Die Rückstellungen mit ca. EUR 2,1 Mio. (davon ca. EUR 0,2 Mio. für Steuern) und passive Rechnungsabgrenzungsposten mit ca. 4,4 Mio. (in Liga 3. vermutlich bedeutend geringer) sind aber auch noch grundsätzlich zu berücksichtigen. Selbst wenn noch sechsstellige Steuernachzahlungen hinzugekommen sind, wird die Finanzverwaltung vermutlich nicht unbedingt Hauptgläubiger sein, auch wenn in den sonstigen Verbindlichkeiten EUR 1,2 Mio. an Umsatz-, Lohn- und Kirchensteuer steckte (in 01+02/2011 bezahlt).

Da die GmbH aber auch für folgende Verbindlichkeiten der Stadion-GmbH haftet
AM TEUR 29.063 (Bau-Darlehen)
Helmich TEUR 2.900 (Bieter-Darlehen)
APAG TEUR 4.000 (Up-Front-Zahlung Parkhaus-Leasing)
kann es schon sein, dass AM einer der Hauptgläubiger wurde. Dies ist aber eine Juristenfrage, wo die Forderung der AM angemeldet wird (Stadion-GmbH oder Sport-GmbH), da die Summe schließlich nur einmal gefordert werden kann und war dieses Darlehen nicht auch anderweitig (Stadt/Land...Fluss) abgesichert? Käme auf diese Weise dann die Stadt evtl. ins Spiel und die AM wäre wieder (teilweise) draußen?

Verbindlichkeiten gegenüber Payment-Karten und Gutscheinen beliefen sich 2010 auf TEUR 363, nur so als Hausnummer.

[Kiki13]

Zitat von Dexter

Da Herr Mönig leider immer noch keine Zeit gefunden hat den Jahresabschluss zum 31.12.2011 offenzulegen, hier die Daten für 2010 bzw. 2009 (kursiv zusätzliche Anmerkungen):


Wenn sich nicht erheblich viel geändert haben sollte, würden Kreditinstitute und Anleihengläubhiger zusammen etwa 2/3 der Verbindlichkeiten abdecken. Die Rückstellungen mit ca. EUR 2,1 Mio. (davon ca. EUR 0,2 Mio. für Steuern) und passive Rechnungsabgrenzungsposten mit ca. 4,4 Mio. (in Liga 3. vermutlich bedeutend geringer) sind aber auch noch grundsätzlich zu berücksichtigen. Selbst wenn noch sechsstellige Steuernachzahlungen hinzugekommen sind, wird die Finanzverwaltung vermutlich nicht unbedingt Hauptgläubiger sein, auch wenn in den sonstigen Verbindlichkeiten EUR 1,2 Mio. an Umsatz-, Lohn- und Kirchensteuer steckte (in 01+02/2011 bezahlt).

Da die GmbH aber auch für folgende Verbindlichkeiten der Stadion-GmbH haftet
AM TEUR 29.063 (Bau-Darlehen)
Helmich TEUR 2.900 (Bieter-Darlehen)
APAG TEUR 4.000 (Up-Front-Zahlung Parkhaus-Leasing)
kann es schon sein, dass AM einer der Hauptgläubiger wurde. Dies ist aber eine Juristenfrage, wo die Forderung der AM angemeldet wird (Stadion-GmbH oder Sport-GmbH), da die Summe schließlich nur einmal gefordert werden kann und war dieses Darlehen nicht auch anderweitig (Stadt/Land...Fluss) abgesichert? Käme auf diese Weise dann die Stadt evtl. ins Spiel und die AM wäre wieder (teilweise) draußen?

Verbindlichkeiten gegenüber Payment-Karten und Gutscheinen beliefen sich 2010 auf TEUR 363, nur so als Hausnummer.

Die Darlehen der AM, Stadt Aachen, und APAG haben die Ansprüche bei der Stadion GmbH angemeldet.
Hellmich ist im Zuge der Umfinanzierung komplett ausgezahlt worden. Bieterdarlehen, und Rechnung über Containerstellung während der Bauphase.
Die Bürgschaft der Alemannia Aachen GmbH innerhalb der Insolvenz der Stadion GmbH fand gar keine Erwähnung.

Man muß dem Kind nur einen neuen Namen geben und die Landesregierung macht Fördergelder frei.


Der Tivoli könnte demnach "Autonomes Zentrum" heißen und aus Alemannia wird die "bunte Truppe Aken" und wir spielen in der bunten Liga und die Vereinsfarben sind rosa.

Das Parkhaus sollte als Fahrradabstellplatz dienen.

Die grüne Nachwuchsjugend Aachen kickt nicht auf dem Parkdeck sondern
auf dem alten Ascheplatz. Aber nur in den Wintermonaten, weil im Sommer die Frösche in den umliegen Bäumen brühten.


Herr Mönig bekommt zusätzlich einen Auftritt im Kölner Fernsehstudio.

[petrocelli]

Zitat von Wunderkerze

Man muß dem Kind nur einen neuen Namen geben und die Landesregierung macht Fördergelder frei.


Der Tivoli könnte demnach "Autonomes Zentrum" heißen und aus Alemannia wird die "bunte Truppe Aken" und wir spielen in der bunten Liga und die Vereinsfarben sind rosa.

Das Parkhaus sollte als Fahrradabstellplatz dienen.

Die grüne Nachwuchsjugend Aachen kickt nicht auf dem Parkdeck sondern
auf dem alten Ascheplatz. Aber nur in den Wintermonaten, weil im Sommer die Frösche in den umliegen Bäumen brühten.


Herr Mönig bekommt zusätzlich einen Auftritt im Kölner Fernsehstudio.

Mal abgesehen vom übrigen inhaltlichen Schwachsinn: Welcher Aschenplatz? Der vom ESV?

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Wunderkerze

Man muß dem Kind nur einen neuen Namen geben und die Landesregierung macht Fördergelder frei.


Der Tivoli könnte demnach "Autonomes Zentrum" heißen und aus Alemannia wird die "bunte Truppe Aken" und wir spielen in der bunten Liga und die Vereinsfarben sind rosa.

Das Parkhaus sollte als Fahrradabstellplatz dienen.

Die grüne Nachwuchsjugend Aachen kickt nicht auf dem Parkdeck sondern
auf dem alten Ascheplatz. Aber nur in den Wintermonaten, weil im Sommer die Frösche in den umliegen Bäumen brühten.


Herr Mönig bekommt zusätzlich einen Auftritt im Kölner Fernsehstudio.

Der Titel "Knalltüte" des Jahres ist Dir gewiss. Einsam und unangefochten.

[Flutlicht]

Zitat von Wunderkerze

Man muß dem Kind nur einen neuen Namen geben und die Landesregierung macht Fördergelder frei.

Der Tivoli könnte demnach "Autonomes Zentrum" heißen und aus Alemannia wird die "bunte Truppe Aken" und wir spielen in der bunten Liga und die Vereinsfarben sind rosa.....

Lustig.....hat man sich das gestern bei der großen Zusammenkunft in Lämmi´s Sportsbar ausgedacht??
Die Brut, die sich gestern dort wieder mal zusammenfand, war jedenfalls nicht sonderlich bunt. Kollegen von Dir?