Der EM - Meinungsaustausch

[Michi Müller]

Zitat von V-Blocker

Hallo,
das sich Fußball-Fans aufführen wie Primaten ist ja nichts Neues. Die Polizei hat zur Zeit Wichtigeres zu tun, als sich um solche Versager zu kümmern, nämlich die Gewährleistung der öffentlichen Sicherheit im Hinblick auf den Terror. Ich halte es für vollkommen richtig, die betreffenden Verbände wegen ihrer Deppen unter Druck zu setzen und mit Ausschluss zu drohen. Es mag nicht die finale Lösung sein, aber eine bessere Alternative gibt es nicht. Schade nur um den Sport!

Also ICH halte absolut NICHTS davon Länder auszuschliessen! Um dies zu tun, müsste man ihnen ja meiner Meinung nach unterstellen, dafür verantwortlich zu sein - und dass kann man nicht...

Ich z.B. hatte noch nie Stadionverbot oder sonst was. Also bekomme ich logischerweise völlig problemlos Karten. Jetzt drehe ich im Stadion durch und haue ein paar Leute um. Was um alles in der Welt kann der DFB dafür???

Ich kann doch jemanden nicht sperren oder sonst wie bestrafen, den ich für etwas gar nicht verantwortlich machen kann

[blue_lagoon]

Grindel sagte gestern sowas wie "der DFB verkaufe nur Karten Leute, die man kenne", wie immer er das meinte.

Möglicherweise, das man namensbekannte Hools eben nicht ausreisen lassen oder vorher festsetzen müsste?

Könnte da eine Verantwortung der Verbände liegen?

Das verhindert nicht die Spontanschläger.

Aber würde von denen ein derartiges Maß an Verrohung und blinder Wut und Gewalt ausgehen?

[Heya Alemannia]

Zitat von Michi Müller

Also ICH halte absolut NICHTS davon Länder auszuschliessen! Um dies zu tun, müsste man ihnen ja meiner Meinung nach unterstellen, dafür verantwortlich zu sein - und dass kann man nicht...

Ich z.B. hatte noch nie Stadionverbot oder sonst was. Also bekomme ich logischerweise völlig problemlos Karten. Jetzt drehe ich im Stadion durch und haue ein paar Leute um. Was um alles in der Welt kann der DFB dafür???

Ich kann doch jemanden nicht sperren oder sonst wie bestrafen, den ich für etwas gar nicht verantwortlich machen kann

Man dreht sich bei so einem Diskussionsansatz im Kreis. Derjenige, der wirklich bestraft werden muss ist der gewalttätige Verbecher. Aus irgendeinem Grund schafft es keine Polizei adäquate Verhaftungen durchzuführen. Und aus einem anderen Grund werden die gefassten Täter nicht zu Strafen verurteit, die der Aufmerksamkeit ihrer Straftaten angemessen wären und offensichtlich ist das auch alles nicht abschreckend.
Trotz eindeutigem Bildmaterial wird auch kaum jemand ermitelt.
Und letztllich schieben sich Verbände und Clubs und Polizei den schwarzen Peter hin und her. Allerdings kann man in meinen AUgen auch den Verband snaktionieren, der diese Hools noch mit Karten und Freiflügen von Moskau aus nach Frankreich karrt. Eigentlich muss man das sogar.

Wer als allererster ausgeschlossen werden muss, ist der Hooligan. Frankreich kann die ganzen russischen Hools doch rauswerfen, mindestens aufgrund seiner Gesetzgebung im Ausnahmezustand, in dem die sich seit den Attentaten befinden. Warum machen die das eigentlich nicht? oder liegt das daran, dass zwar die UEFA, nicht aber der Staat ein Interesse daran hat?
Auf jeden Fall muss noch wesentlich mehr passieren, eh sich die korrupten Säcke vom Fußballverband mit Putin und den Russen anlegen.

Am Ende: Heiße Luft.

[printenduevel]

Die Franzosen haben Angst vor Putin.

[Michi Müller]

Zitat von Heya Alemannia

Man dreht sich bei so einem Diskussionsansatz im Kreis. Derjenige, der wirklich bestraft werden muss ist der gewalttätige Verbecher. Aus irgendeinem Grund schafft es keine Polizei adäquate Verhaftungen durchzuführen. Und aus einem anderen Grund werden die gefassten Täter nicht zu Strafen verurteit, die der Aufmerksamkeit ihrer Straftaten angemessen wären und offensichtlich ist das auch alles nicht abschreckend.
Trotz eindeutigem Bildmaterial wird auch kaum jemand ermitelt.
Und letztllich schieben sich Verbände und Clubs und Polizei den schwarzen Peter hin und her. Allerdings kann man in meinen AUgen auch den Verband snaktionieren, der diese Hools noch mit Karten und Freiflügen von Moskau aus nach Frankreich karrt. Eigentlich muss man das sogar.

Wer als allererster ausgeschlossen werden muss, ist der Hooligan. Frankreich kann die ganzen russischen Hools doch rauswerfen, mindestens aufgrund seiner Gesetzgebung im Ausnahmezustand, in dem die sich seit den Attentaten befinden. Warum machen die das eigentlich nicht? oder liegt das daran, dass zwar die UEFA, nicht aber der Staat ein Interesse daran hat?
Auf jeden Fall muss noch wesentlich mehr passieren, eh sich die korrupten Säcke vom Fußballverband mit Putin und den Russen anlegen.

Am Ende: Heiße Luft.

Erstens rede ich nicht nur von Russland, sondern von Randale im allgemeinen. Es gibt auch sicherlich genug Leute, bei denen sich warum auch immer alles erst soweit hochschaukelt, die vorher nie aufgefallen sind. Womit wir auch bei Punkt zwei wären. Woher kommt Deine These, dass die Russen bekannte Hooligans absichtlich mit Karten versorgen und kostenlos nach Frankreich fliegen? Im übrigen gibt es im Internet auch Videos auf denen zu sehen ist, dass (in der Stadt) nicht (nur) Russen die Engländer angegriffen haben, sondern dass "Nordafrikaner" ebenfalls mitgemischt haben...

Den schwarzen Peter wieder mal nur den Russen in die Schuhe zu schieben, finde ich schon ein starkes Stück - es sei denn, Du weisst etwas, was ich nicht weiss, dann nehme ich meine Aussage zurück!

[Heya Alemannia]

Zitat von Michi Müller

Erstens rede ich nicht nur von Russland, sondern von Randale im allgemeinen. Es gibt auch sicherlich genug Leute, bei denen sich warum auch immer alles erst soweit hochschaukelt, die vorher nie aufgefallen sind. Womit wir auch bei Punkt zwei wären. Woher kommt Deine These, dass die Russen bekannte Hooligans absichtlich mit Karten versorgen und kostenlos nach Frankreich fliegen? Im übrigen gibt es im Internet auch Videos auf denen zu sehen ist, dass (in der Stadt) nicht (nur) Russen die Engländer angegriffen haben, sondern dass "Nordafrikaner" ebenfalls mitgemischt haben...

Den schwarzen Peter wieder mal nur den Russen in die Schuhe zu schieben, finde ich schon ein starkes Stück - es sei denn, Du weisst etwas, was ich nicht weiss, dann nehme ich meine Aussage zurück!

Ob die das vernünftig recherchiert haben, oder nur Behauptungen aufstellen weiß ich nicht. Das reicht mir aber, um in einem Fanforum obige Meinung zu vertreten: http://www.nzz.ch/euro2016/euro-2016...putin-ld.88452

Mit Nordafrikenern meinst du wahrscheinlich die in vielen Medien erwähnten Franzosen. Ja, die schienen Donnerstag und Freitag maßgeblich beteiligt gewesen zu sein. Ob deren Einwirken aber tatsächlich zur Eskalation am Samstag beitrugen, habe ich nirgendwo gelesen.
Da ging es primär um englische und russische Leute. Und im Stadion wars ja wohl eindeutig wer da wen attackiert hat.
Da kann man sich schon fragen, warum man von denen keinen einzigen fassen konnte:

http://www.zeit.de/sport/2016-06/kra...sche-hooligans

Zitat von Heya Alemannia

Mit Nordafrikenern meinst du wahrscheinlich die in vielen Medien erwähnten Franzosen. Ja, die schienen Donnerstag und Freitag maßgeblich beteiligt gewesen zu sein. Ob deren Einwirken aber tatsächlich zur Eskalation am Samstag beitrugen, habe ich nirgendwo gelesen.
Da ging es primär um englische und russische Leute. Und im Stadion wars ja wohl eindeutig wer da wen attackiert hat.

Dummheit haelt sich nicht an Landesgrenzen - Schwachmaten gibt es leider ueberall. Immerhin hat es schon Urteile gegeben, auch wenn nur in geringer Zahl: http://www.kicker.de/news/fussball/e...llstreckt.html

[Michi Müller]

Zitat von Heya Alemannia

Ob die das vernünftig recherchiert haben, oder nur Behauptungen aufstellen weiß ich nicht. Das reicht mir aber, um in einem Fanforum obige Meinung zu vertreten: http://www.nzz.ch/euro2016/euro-2016...putin-ld.88452

Mit Nordafrikenern meinst du wahrscheinlich die in vielen Medien erwähnten Franzosen. Ja, die schienen Donnerstag und Freitag maßgeblich beteiligt gewesen zu sein. Ob deren Einwirken aber tatsächlich zur Eskalation am Samstag beitrugen, habe ich nirgendwo gelesen.
Da ging es primär um englische und russische Leute. Und im Stadion wars ja wohl eindeutig wer da wen attackiert hat.
Da kann man sich schon fragen, warum man von denen keinen einzigen fassen konnte:

http://www.zeit.de/sport/2016-06/kra...sche-hooligans

Im Stadion sicherlich nicht - behaupte mal ich kann Russen und "Franzosen" unterscheiden

[a.tetzlaff]

Zitat von Michi Müller

Im Stadion sicherlich nicht - behaupte mal ich kann Russen und "Franzosen" unterscheiden

Kann ich mir nicht vorstellen .
Russland ist dafür zu groß, dass Du wissen kannst, wie ein Russe aussieht.
Und wie sieht ein Franzose aus?

Ach ja , der hat einen Schnäuz, trägt eine Baskenmütze, fährt Ente und raucht Gauloise.

Und ein Deutscher wie Du trägt eine Pickelhaube.

[Michi Müller]

Zitat von a.tetzlaff

Kann ich mir nicht vorstellen .
Russland ist dafür zu groß, dass Du wissen kannst, wie ein Russe aussieht.
Und wie sieht ein Franzose aus?

Ach ja , der hat einen Schnäuz, trägt eine Baskenmütze, fährt Ente und raucht Gauloise.

Und ein Deutscher wie Du trägt eine Pickelhaube.

Meine haut ist noch glatt wie ein Baby Po - von Pickeln nichts zu sehen! Und unter einer Haube verstecke ich mich grundsätzlich nicht, ich halte nichts von Anonymität

By the way, liesst Du eigentlich nur die Hälfte? Das Wort "Franzose" war in Anführungszeichen, damit waren die von Dir selber zitierten Nordafrikaner gemeint. Einen Tunesier, Algerier oder Marokkaner von einem Russen zu unterscheiden, dürfte relativ leicht sein denke ich.

Ausserdem war dieser Post etwas GEGEN Russen, oder willst Du behaupten, dass die Randale im Stadion NICHT von Russen ausging?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Thorsten

Sympathien für Russland oder Russen zu hegen, diese Meinung dürftest du aber ziemlich exklusiv haben. Mir fällt da absolut NICHTS Positives zu ein und Gott sei Dank kenne auch neinanden in meinem näheren Umfeld, der das anders sähe.

Oh ha! Noch so einer, der der Lügenpresse alles glaubt und hinter dem Regenbogen die Goldtöpfe sucht ....

[Michi Müller]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Oh ha! Noch so einer, der der Lügenpresse alles glaubt und hinter dem Regenbogen die Goldtöpfe sucht ....

So, Schluss jetzt. Über dieses Thema können wir woanders diskutieren - "wir" wollen ja nicht in jedem Thread die Leute belästigen... hier geht es ja immer noch um die EM...

Apropos... Belgien hat gegen Italien verloren. Belgien hat wohl anscheinend das selbe Problem wie England und Holland - sie werden immer hochgelobt, kriegen aber nichts auf die Kette

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Michi Müller

So, Schluss jetzt. Über dieses Thema können wir woanders diskutieren - "wir" wollen ja nicht in jedem Thread die Leute belästigen... hier geht es ja immer noch um die EM...

Apropos... Belgien hat gegen Italien verloren. Belgien hat wohl anscheinend das selbe Problem wie England und Holland - sie werden immer hochgelobt, kriegen aber nichts auf die Kette

Ich hatte den richtigen Riecher und auf Italien gesetzt ...Belgien wird wohl von vielen ein wenig überschätzt. Geheimtip auch für die Tonne.
Leider in der letzten Minute aus 3 Punkten (0:1) nur noch 1Pkt bei diesem Spiel ergattert - Bleibe dir auf den Fersen ;-)

[Karl Auer]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Oh ha! Noch so einer, der der Lügenpresse alles glaubt und hinter dem Regenbogen die Goldtöpfe sucht ....

Also so eine polemische Aussage musst du schon näher erklären. Welche Presse meinst du genau?
Da ich noch nie in Russland gelebt oder gearbeitet habe, bin ich auf die Berichterstattung angewiesen. Vielleicht wärst du so nett die reine Wahrheit, die mir bislang verborgen geblieben ist, bzw. vermutlich bewusst verschwiegen wurde, zu nennen und die wahre Position Russlands zu beschreiben! Am besten mit glaubwürdiger und nachprüfbarer Quelle!

Vielen Dank!

[Michi Müller]

Zitat von Karl Auer

Also so eine polemische Aussage musst du schon näher erklären. Welche Presse meinst du genau?
Da ich noch nie in Russland gelebt oder gearbeitet habe, bin ich auf die Berichterstattung angewiesen. Vielleicht wärst du so nett die reine Wahrheit, die mir bislang verborgen geblieben ist, bzw. vermutlich bewusst verschwiegen wurde, zu nennen und die wahre Position Russlands zu beschreiben! Am besten mit glaubwürdiger und nachprüfbarer Quelle!

Vielen Dank!

RT deutsch z.B.

[Michi Müller]

Es ist wie immer! Österreicher, Belgier, Engländer, Portugiesen, alle male werden immer als "Geheimfavoriten" gehandelt und verkacken regelmässig...

Auf Deutschland ist halt verlass

Zitat von Michi Müller

Es ist wie immer! Österreicher, Belgier, Engländer, Portugiesen, alle male werden immer als "Geheimfavoriten" gehandelt und verkacken regelmässig...

Ja, ja, Österreich der ewige EM-Geheim-Favorit...
Und zwar sowas von geheim, dass sie sich in den letzten 50 Jahren ueberhaupt nur zweimal fuer die Endrunde qualifiziert haben.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96...eisterschaften

http://media1.giphy.com/media/6OWIl75ibpuFO/giphy.gif

[Michi Müller]

Zitat von Niemand

Ja, ja, Österreich der ewige EM-Geheim-Favorit...
Und zwar sowas von geheim, dass sie sich in den letzten 50 Jahren ueberhaupt nur zweimal fuer die Endrunde qualifiziert haben.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96...eisterschaften

http://media1.giphy.com/media/6OWIl75ibpuFO/giphy.gif

Ich hab noch ne angebrochene Tüte Korinten... möchtest Du sie haben? KOSTENLOS...

Eierkopp... beim nächsten mal schreibe ich extra für Dich zu jedem Land nen Roman

Das "wie immer" bezog sich auf "Geheimfavoriten". Das vorher immer so viel gemullt wird und am Ende nichts bei rum kommt!

[Gorgar]

Zitat von Michi Müller

Ich hab noch ne angebrochene Tüte Korinten... möchtest Du sie haben? KOSTENLOS...

Eierkopp... beim nächsten mal schreibe ich extra für Dich zu jedem Land nen Roman

Das "wie immer" bezog sich auf "Geheimfavoriten". Das vorher immer so viel gemullt wird und am Ende nichts bei rum kommt!

Ist aber doch vor jedem Turnier . Auch Kroatien gehört immer dazu. Aber am Ende gewinnen entweder Deutschland Italien Spanien oder Frankreich. Interessant ist noch,das die großen Sensationen Dänemark oder Griechenland sowie CSSR bei ihren Sieben vor dem Turnier auf keinen Fall Favorit oder Geheimfavorit waren,sondern eigentlich nur als Punktelieferant galten. Also könnte dieses mal ausser den großen Nationen Island eine Rolle spielen,oder auch Albanien. Es erschließt sich mir auch nicht,warum der Sieg von Ungarn gegen Österreich als Sensationell eingestuft wird.Es wurde ja Österreich noch bejubelt,als ob hier eine neue Weltmacht a la Brasilien oder Argentinien entstanden ist.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Gorgar

Ist aber doch vor jedem Turnier . Auch Kroatien gehört immer dazu. Aber am Ende gewinnen entweder Deutschland Italien Spanien oder Frankreich. Interessant ist noch,das die großen Sensationen Dänemark oder Griechenland sowie CSSR bei ihren Sieben vor dem Turnier auf keinen Fall Favorit oder Geheimfavorit waren,sondern eigentlich nur als Punktelieferant galten. Also könnte dieses mal ausser den großen Nationen Island eine Rolle spielen,oder auch Albanien. Es erschließt sich mir auch nicht,warum der Sieg von Ungarn gegen Österreich als Sensationell eingestuft wird.Es wurde ja Österreich noch bejubelt,als ob hier eine neue Weltmacht a la Brasilien oder Argentinien entstanden ist.

Richtig

Auf Österreich sollte man nicht setzen, hab auch ich jetzt nochmal gelernt.
Die Schluchtenschei++er können Kaiserschmarn aber kein Fussball wenns drauf ankommt.