Der EM - Meinungsaustausch

[Rabauke12]

so zurück aus dem Urlaub.
Am Strand das Halbfinale gesehen mit lauter Franzosen und wenig Deutschen, und dann nach dem Spiel einfach festgestellt, das war zu wenig und die Männer in Blau feiern berechtigt.
Gefühlte 70% Ballbesitz aber kein Mittel zu finden eine tiefstehende Mannschaft zu knacken, dass war das deutsche Team 2016.
Im Halbfinale habe ich bis zum 2:0 der Franzosen nicht eine klare deutsche Chance gesehen, jedoch mindestens 5 der Männer in Blau. Die haben einen Effektiven Konterfußball gespielt, und hinten dicht gestanden, so das die Deutschen nicht wussten was sie tun sollten und im Spielaufbau viel zu langsam waren. Eh mal der Ball von der eigenen Abwehr bis in der Angriffszone der Franzosen kam, standen die wieder sortiert mit allen 10 Feldspieler hinter dem Ball, weil es im günstigsten Fall 15 Pässe gedauert hat, davon 5 quer und 5 zurück, bis die Männer mit dem Adler sortiert um den Strafraum stand ohne zu wissen was man tun soll.
Die Männer in Blau waren in der Regel mit 3 bis 4 Pässe in/um unserem Strafraum und sorgten für Gefahr.
Niederlage hätte auch 3:0 oder höher ausfallen können, wenn wir nicht mit Höwedes, Boateng und Neuer da hinten 3 Man gehabt hätten, die das eine oder andere Mal gerettet haben.

Naja, ich habe mir dann die Freudenparty der Franzosen angesehen und mir ein paar Bierchen auf den Schrecken reingezogen.

der Rabauke

[Michi Müller]

Zitat von Rabauke12

so zurück aus dem Urlaub.
Am Strand das Halbfinale gesehen mit lauter Franzosen und wenig Deutschen, und dann nach dem Spiel einfach festgestellt, das war zu wenig und die Männer in Blau feiern berechtigt.
Gefühlte 70% Ballbesitz aber kein Mittel zu finden eine tiefstehende Mannschaft zu knacken, dass war das deutsche Team 2016.
Im Halbfinale habe ich bis zum 2:0 der Franzosen nicht eine klare deutsche Chance gesehen, jedoch mindestens 5 der Männer in Blau. Die haben einen Effektiven Konterfußball gespielt, und hinten dicht gestanden, so das die Deutschen nicht wussten was sie tun sollten und im Spielaufbau viel zu langsam waren. Eh mal der Ball von der eigenen Abwehr bis in der Angriffszone der Franzosen kam, standen die wieder sortiert mit allen 10 Feldspieler hinter dem Ball, weil es im günstigsten Fall 15 Pässe gedauert hat, davon 5 quer und 5 zurück, bis die Männer mit dem Adler sortiert um den Strafraum stand ohne zu wissen was man tun soll.
Die Männer in Blau waren in der Regel mit 3 bis 4 Pässe in/um unserem Strafraum und sorgten für Gefahr.
Niederlage hätte auch 3:0 oder höher ausfallen können, wenn wir nicht mit Höwedes, Boateng und Neuer da hinten 3 Man gehabt hätten, die das eine oder andere Mal gerettet haben.

Naja, ich habe mir dann die Freudenparty der Franzosen angesehen und mir ein paar Bierchen auf den Schrecken reingezogen.

der Rabauke

Naja, über die Leistung lässt sich zurecht diskutieren. Aber jetzt red ma die Franzosen nicht stärker als sie waren...

Die haben mir bis zum Elfmeter gar keine Angst gemacht!!!

[Ananas]

Zitat von Michi Müller

Naja, über die Leistung lässt sich zurecht diskutieren. Aber jetzt red ma die Franzosen nicht stärker als sie waren...

Die haben mir bis zum Elfmeter gar keine Angst gemacht!!!

Also, die ersten 10 Minuten waren die Franzen schon stark !
Aber dann hatten wir das Spiel bis zur 45. Minute voll im Griff !

Ach ja - zu den Meinungen über den Schiri:
Aus meiner Sicht hatte er 0 % Anteil an unserer Niederlage !
Klarer Elfer (der vom Linienrichter gesehen wurde) und auch sonst sah ich keine schwerwiegenden Fehlentscheidungen !

Und wenn man kein Tor schießt, kann man auch nicht gewinnen

[Karl Auer]

Zitat von Rabauke12

so zurück aus dem Urlaub.
Am Strand das Halbfinale gesehen mit lauter Franzosen und wenig Deutschen, und dann nach dem Spiel einfach festgestellt, das war zu wenig und die Männer in Blau feiern berechtigt.
Gefühlte 70% Ballbesitz aber kein Mittel zu finden eine tiefstehende Mannschaft zu knacken, dass war das deutsche Team 2016.
Im Halbfinale habe ich bis zum 2:0 der Franzosen nicht eine klare deutsche Chance gesehen, jedoch mindestens 5 der Männer in Blau. Die haben einen Effektiven Konterfußball gespielt, und hinten dicht gestanden, so das die Deutschen nicht wussten was sie tun sollten und im Spielaufbau viel zu langsam waren. Eh mal der Ball von der eigenen Abwehr bis in der Angriffszone der Franzosen kam, standen die wieder sortiert mit allen 10 Feldspieler hinter dem Ball, weil es im günstigsten Fall 15 Pässe gedauert hat, davon 5 quer und 5 zurück, bis die Männer mit dem Adler sortiert um den Strafraum stand ohne zu wissen was man tun soll.
Die Männer in Blau waren in der Regel mit 3 bis 4 Pässe in/um unserem Strafraum und sorgten für Gefahr.
Niederlage hätte auch 3:0 oder höher ausfallen können, wenn wir nicht mit Höwedes, Boateng und Neuer da hinten 3 Man gehabt hätten, die das eine oder andere Mal gerettet haben.

Naja, ich habe mir dann die Freudenparty der Franzosen angesehen und mir ein paar Bierchen auf den Schrecken reingezogen.

der Rabauke

Ich bin ja weiß Gott kein Experte für moderne Fußballanalysen, aber könnte es nicht sein, dass es hier einen gewissen Zusammenhang gibt? Das Erfolgsrezept des modernen Fußball scheint zu sein: Alles was Beine hat verteidigt, an der Mittellinie stehen 2-3 schneller im besten Falle torgefährliche Spieler und warten auf die 3-4 Situationen die sich zum kontern ergeben. Stell dir mal vor, das würden beide Mannschaften machen, so wie es bei dieser EM einige gab. Das wäre ja an Spannung nicht mehr auszuhalten. Da würde man sich freuen, wenn bei jedem Eckball oder alle 5 Minuten ein Kurzwerbeblock käme. Sonst würde man das Spiel komplett verschlafen.

Diese Spielweise haben Portugal, Frankreich, Belgien und Italien nahezu perfekt gezeigt. Es hat aber nur dann Erfolg, wenn der Gegner "so blöd" ist, und versucht Fußball zu spielen. Mannschaften wie Deutschland oder Spanien z. B.

Frankreich quält sich gegen Außenseiter Irland ins Viertelfinale, schlägt aber recht souverän, abgezockt und "clever" den Weltmeister Deutschland. Italien gurkt sich durch die Gruppenphase und schlägt Spanien völlig verdient im Achtelfinale. Wenn das demnächst alle Mannschaften machen, wirds richtig armseelig und auf Dauer bekommt man so ein Niveau auch nicht mehr mit "sie neutralisieren sich auf hohem Niveau" oder "das Spiel lebt von der Spannung" bzw. "Sie sehen eine taktische Meisterleistung beider Mannschaften" schön geredet.

Das mag alles sehr effizient und erfolgsorientiert sein. Für mich hat es aber keinerlei Attraktivität oder Faszination mehr. Wenn ich mal an die WM 1990 denke, da kann ich noch jedes Tor von Deutschland gegen Jugoslawien und die VAE nachspielen. Das war noch was, was man am nächsten Tag im Training versucht hatte nachzuspielen. Heute kann ich mich teilweise nicht mal mehr an die Manschaften erinnern, die gegeneinander gespielt haben. Von den Toren ganz zu schweigen!

[tivolino]

Zitat von Karl Auer

Ich bin ja weiß Gott kein Experte für moderne Fußballanalysen, aber könnte es nicht sein, dass es hier einen gewissen Zusammenhang gibt? Das Erfolgsrezept des modernen Fußball scheint zu sein: Alles was Beine hat verteidigt, an der Mittellinie stehen 2-3 schneller im besten Falle torgefährliche Spieler und warten auf die 3-4 Situationen die sich zum kontern ergeben. Stell dir mal vor, das würden beide Mannschaften machen, so wie es bei dieser EM einige gab. Das wäre ja an Spannung nicht mehr auszuhalten. Da würde man sich freuen, wenn bei jedem Eckball oder alle 5 Minuten ein Kurzwerbeblock käme. Sonst würde man das Spiel komplett verschlafen.

Diese Spielweise haben Portugal, Frankreich, Belgien und Italien nahezu perfekt gezeigt. Es hat aber nur dann Erfolg, wenn der Gegner "so blöd" ist, und versucht Fußball zu spielen. Mannschaften wie Deutschland oder Spanien z. B.

Frankreich quält sich gegen Außenseiter Irland ins Viertelfinale, schlägt aber recht souverän, abgezockt und "clever" den Weltmeister Deutschland. Italien gurkt sich durch die Gruppenphase und schlägt Spanien völlig verdient im Achtelfinale. Wenn das demnächst alle Mannschaften machen, wirds richtig armseelig und auf Dauer bekommt man so ein Niveau auch nicht mehr mit "sie neutralisieren sich auf hohem Niveau" oder "das Spiel lebt von der Spannung" bzw. "Sie sehen eine taktische Meisterleistung beider Mannschaften" schön geredet.

Das mag alles sehr effizient und erfolgsorientiert sein. Für mich hat es aber keinerlei Attraktivität oder Faszination mehr. Wenn ich mal an die WM 1990 denke, da kann ich noch jedes Tor von Deutschland gegen Jugoslawien und die VAE nachspielen. Das war noch was, was man am nächsten Tag im Training versucht hatte nachzuspielen. Heute kann ich mich teilweise nicht mal mehr an die Manschaften erinnern, die gegeneinander gespielt haben. Von den Toren ganz zu schweigen!

Das Phänomen kenne ich von mir selber auch. Die Frage ist, ob man zur Erklärung einen fußballanalytischen oder vielleicht eher einen gerontologischen Ansatz heranziehen sollte...

[ZappelPhilipp]

So. Ich bin jetzt heute einfach mal für Ronaldo!

Der Kerl hat so viel auf die Fresse bekommen, teilweise wirklich unberechtigt, also wird er sich heute rächen.

[Aachener Alemanne]

Ich verstehe gar nicht warum die Isländer ihr "Huh" für sich reservieren.
Das gibt es seit Jahrzehnten bei uns! Alle die Hände..."Bumm Bumm Hey, Bumm Bumm Hey, Bumm Bumm Hey Hey Hey, Alemannia ole ole ole..."
Mein ja nur...

[Aix Trawurst]

Zitat von Aachener Alemanne

Ich verstehe gar nicht warum die Isländer ihr "Huh" für sich reservieren.
Das gibt es seit Jahrzehnten bei uns! Alle die Hände..."Bumm Bumm Hey, Bumm Bumm Hey, Bumm Bumm Hey Hey Hey, Alemannia ole ole ole..."
Mein ja nur...

Genau darüber musste ich auch schon mehrmals schmunzeln.
Aber zur Verteidigung der Weltpresse sei natürlich gesagt, dass zwischen "Huh!" und "Hey!" sprachwissenschaftliche Welten liegen.

[Michi Müller]

Zitat von Ananas

Also, die ersten 10 Minuten waren die Franzen schon stark !
Aber dann hatten wir das Spiel bis zur 45. Minute voll im Griff !

Ach ja - zu den Meinungen über den Schiri:
Aus meiner Sicht hatte er 0 % Anteil an unserer Niederlage !
Klarer Elfer (der vom Linienrichter gesehen wurde) und auch sonst sah ich keine schwerwiegenden Fehlentscheidungen !

Und wenn man kein Tor schießt, kann man auch nicht gewinnen

Vorher hätte es aber einen noch klareren Elfer für uns geben müssen! Von daher hat das schon Einfluss...

[Michi Müller]

Zitat von Aix Trawurst

Genau darüber musste ich auch schon mehrmals schmunzeln.
Aber zur Verteidigung der Weltpresse sei natürlich gesagt, dass zwischen "Huh!" und "Hey!" sprachwissenschaftliche Welten liegen.

Ahu...

[Stephanie]

Gott sei Dank haben wir das nun geschafft und das Turnier der Langeweile ist langweilig zu Ende gegangen.

Ich bewerbe mich dann morgen mal auf den Posten des Organisationsleiters des DFB. Nach der wahnsinnig gelungenen Planung um Evian mit der späten Erkenntnis, dass man gar nicht von Genf aus fliegen darf zu den Spielorten, dafür dann halt 2 Stunden immer zu einem französischen Flughafen schockelt, dürfte der hochdotierte Job ja bald frei werden. Aber ich habe das Problem, nicht aus Schwaben zu kommen... 😎

[Dirk]

Zitat von Stephanie

Gott sei Dank haben wir das nun geschafft und das Turnier der Langeweile ist langweilig zu Ende gegangen.

Das unterschreibe ich sofort. Das Finale war das I-Tüpfelchen eines fußballerisch meist armen Turniers. Spitzenfußball stelle ich mir anders vor.

Zitat von Stephanie

Ich bewerbe mich dann morgen mal auf den Posten des Organisationsleiters des DFB. Nach der wahnsinnig gelungenen Planung um Evian mit der späten Erkenntnis, dass man gar nicht von Genf aus fliegen darf zu den Spielorten, dafür dann halt 2 Stunden immer zu einem französischen Flughafen schockelt, dürfte der hochdotierte Job ja bald frei werden. Aber ich habe das Problem, nicht aus Schwaben zu kommen... 😎

Um die Stelle des Organisationsleiters bewerbe ich mich dann auch - ist das nicht Bierhoffs Job oder hat der dafür noch einen extra Mitarbeiter?

Ich hoffe immer noch, dass Löw jetzt hinschmeißt und man dann nicht auf die Idee kommt, Schneider zu seinem Nachfolger zu machen. 14 Jahre schwäbischer Fußballsachverstabd sind für die Nationalmannschaft einfach genug.

[Fussballjunkie]

Löw ist übrigens immer noch Badener auch wenn er mal in Stuttgart gearbeitet hat.

[Stephanie]

Zitat von Dirk

Das unterschreibe ich sofort. Das Finale war das I-Tüpfelchen eines fußballerisch meist armen Turniers. Spitzenfußball stelle ich mir anders vor.



Um die Stelle des Organisationsleiters bewerbe ich mich dann auch - ist das nicht Bierhoffs Job oder hat der dafür noch einen extra Mitarbeiter?

Ich hoffe immer noch, dass Löw jetzt hinschmeißt und man dann nicht auf die Idee kommt, Schneider zu seinem Nachfolger zu machen. 14 Jahre schwäbischer Fußballsachverstabd sind für die Nationalmannschaft einfach genug.

Dafür hat Bierhoff natürlich seine Leute.

Ich fand es nur zu lustig, dass man als DFB dann kurzfristig überrascht war, dass die UEFA Abflüge von Genf aus untersagt. Das kann man natürlich schon mal aus den Augen verlieren.... Oder der Organisationsleiter wusste nicht, dass Genf nicht in Frankreich liegt. Man kann ja auch nicht alles im Blick haben...

[ATSV-Mow]

Verdient Gewonnen. Irgendwie Gönne ich es auch dem Ronaldo.




Pogba hat heute erneut bewiesen, dass er keine 160 Mio Wert ist sondern nur 125 Mio.

[Heya Alemannia]

Zitat von Fussballjunkie

Löw ist übrigens immer noch Badener auch wenn er mal in Stuttgart gearbeitet hat.

Ups, ja stimmt. Die Schwaben schwäbeln, die Badenser sprechen alemannisch.
Trotzdem ist er Teil der Schwaben - connection im dt. Fußball. Und um den dt. Fußball mal wieder weiter zu entwickeln müßte jetzt mal was neues pasieren.

Mir fiel dann doch eine interessante Alternative ein, wenn er auch nicht kruzfristig zur Verfügung stünde und es zunächst einiger Verhandlungen bedürfen würde.
Lucien Favre.

[Heya Alemannia]

Zitat von Stephanie

Gott sei Dank haben wir das nun geschafft und das Turnier der Langeweile ist langweilig zu Ende gegangen.

Da hast du recht. Ein Hoch auf den Ergebnisfußball. Schlimmster Rückfall in die 80er Jahre. Und auch "la Mannnschaft" hatte ihren erheblichen Anteil daran. Eine neue Generation von Trainern auf den Bänken der Nationalmannschaften ist nicht nur in Deutschland vonnöten. Passend zum EM - Niveau war dieser Unsinn vom Beckmann. So ein fürchterliches Rahmenprogramm hab ich auch noch nicht gesehen.

Was man positiv sehen muss: Es gab keine Anschläge auf Sportler oder Zuschauer der EM.

[AIXtremist]

Zitat von Fussballjunkie

Löw ist übrigens immer noch Badener auch wenn er mal in Stuttgart gearbeitet hat.

Erdkunde war aber nicht deine Stärke, oder?

[Michi Müller]

Zitat von Fussballjunkie

Löw ist übrigens immer noch Badener auch wenn er mal in Stuttgart gearbeitet hat.

Das heisst Badenser, Mensch...

[Michi Müller]

Zitat von ATSV-Mow

Verdient Gewonnen. Irgendwie Gönne ich es auch dem Ronaldo.




Pogba hat heute erneut bewiesen, dass er keine 160 Mio Wert ist sondern nur 125 Mio.

Der war doch gar nicht dabei...