22. Spieltag: Alemannia - Wuppertaler SV (alles zum Spiel)

[V-Blocker]

Zitat von Neverwalkalone

Ähnliches geht auch mir im Kopf um. Und nochmal an die Freunde Heckenschützen, tivolino, ATSV, Blocker u.a.: vielleicht seht ihr euch mal die Zuschauerstatistiken an, von der Regionalliga West, allen Regionalligen, allen Profiligen...muss ich noch mehr sagen? Ihr gefährdet mit eurer negativen Stimmungsmache das kleine Feuerchen Hoffnung. Noch bei der letzten GV sah es düster aus, dann hat Kilic uns den Ars.ch gerettet. Dann ging es aufwärts, mit Moberz, mit Hohl, mit uns allen. Macht das bitte nicht zunichte

Genau das ist so ein Punkt, der mir auch große Sorgen macht. Viele die jetzt wieder mal am Tivoli vorbeischauen, hier geringschätzig oft als "Modefans" abgestempelt, sehen solch eine Vorstellung, wie zuletzt. Diese sog. "Modefans" legen sicher Wert auf Qualität und wollen guten Fussball sehen. Gegen starke klassische Traditionsgegner werden sie besonders angelockt. Ich kann mir gut vorstellen, was in deren Köpfen wieder vorgeht. Ich denke, mit 10000 Zuschauern ist es erst mal vorbei, leider. Aber ich bin kein Apokalyptiker, weil ich denke, dass durch eine ordentliche Vorstellung gegen Viktoria wieder was gekittet werden könnte. Eine Niederlage, nach aufopferungsvollen Kampf wäre sicher auch ok, aber nicht wieder so einen lethargischen Auftritt wie zuletzt. Andererseits muss man auch wissen, dass solche Auftritte immerwieder mal passieren können, nicht nur bei Alemannia, sondern überall. Ich nenne es mal eine Blockade in den Köpfen, die Auftreten kann, wenn man versucht hohe Konzentration aufzubauen. Plötzlich steht man hilflos da. Sowas passiert auf höchsten Niveau, ich erinnere nur mal an die Auftritte unserer Nationalmannschaft bei den letzten beiden WMs gegen Japan. Ich möchte zuversichtlich sein und denke, jeder der mal Mannschaftsport betrieben hat kennt das, was vorgefallen ist. Lasst uns hoffen, dass wir wieder in die Spur kommen!

[Elofant]

Zitat von Salamander

Schließlich hat Herr Wirtz uns allen um 16 Uhr die Genehmigung erteilt, unsere eigene Meinung hier frei zu äußern....
M.f.G.

Ja, aber sollte das nicht eher nur mit Klarname sein?

[V-Blocker]

Zitat von Franz Wirtz

Eine grundsätzliche Anmerkung: Jede(r) kann hier (s)eine Meinung äußern, das ist gut. Um (s)eine Meinungsäußerung ausdrücklich glaubhaft als eine persönliche zu deklarieren, bedarf es meines Erachtens allerdings einer zuzuordnenden Person, sprich eines Klar-Namens. Ansonsten wirkt eine solche Hervorhebung, eher umgekehrt, lediglich auffallend lächerlich.
.

Wenn es so wäre, dann könnten wir hier ja einpacken. Wir sind fast alle sowas wie Avatare hier und hinter jedem steht ein Fan mit viel Herzblut!


Übrigens kommentiere ich Deine Posts nicht mit Attributen, wie beispielweise lächerlich, unsäglich oder andern Geringschätzigen. Soviel Respekt muss sein.

[Neverwalkalone]

Zitat von Salamander

Schließlich hat Herr Wirtz uns allen um 16 Uhr die Genehmigung erteilt, unsere eigene Meinung hier frei zu äußern....
M.f.G.

Ist Wirtz auch tivolino?

[chris2010]

Zitat von SteffAC

Ich bleibe dabei, dass es zwei ähnlich gute Torhüter sind. Es würden mir aber aus dem Stehgreif 4 Regionalligatorhüter einfallen, die derzeit auf einem höherem Level agieren. Schulze Niehues, Heekeren, Jendrusch oder auch ein Langhoff. Daher würde ich einfach mal sagen, dass es hier Potential nach oben gibt. Natürlich alles unter der Voraussetzung, dass man im kommenden Jahr oben angreifen möchte.

Für mich einer stärksten Torhüter der Liga ist auch Julius Paris.

[Salamander]

Zitat von V-Blocker

Genau das ist so ein Punkt, der mir auch große Sorgen macht. Viele die jetzt wieder mal am Tivoli vorbeischauen, hier geringschätzig oft als "Modefans" abgestempelt, sehen solch eine Vorstellung, wie zuletzt. Diese sog. "Modefans" legen sicher Wert auf Qualität und wollen guten Fussball sehen. Gegen starke klassische Traditionsgegner werden sie besonders angelockt. Ich kann mir gut vorstellen, was in deren Köpfen wieder vorgeht. Ich denke, mit 10000 Zuschauern ist es erst mal vorbei, leider. Aber ich bin kein Apokalyptiker, weil ich denke, dass durch eine ordentliche Vorstellung gegen Viktoria wieder was gekittet werden könnte. Eine Niederlage, nach aufopferungsvollen Kampf wäre sicher auch ok, aber nicht wieder so einen lethargischen Auftritt wie zuletzt. Andererseits muss man auch wissen, dass solche Auftritte immerwieder mal passieren können, nicht nur bei Alemannia, sondern überall. Ich nenne es mal eine Blockade in den Köpfen, die Auftreten kann, wenn man versucht hohe Konzentration aufzubauen. Plötzlich steht man hilflos da. Sowas passiert auf höchsten Niveau, ich erinnere nur mal an die Auftritte unserer Nationalmannschaft bei den letzten beiden WMs gegen Japan. Ich möchte zuversichtlich sein und denke, jeder der mal Mannschaftsport betrieben hat kennt das, was vorgefallen ist. Lasst uns hoffen, dass wir wieder in die Spur kommen!

Was schlecht war/ist, bitte nicht schön reden. Letztgenanntes hoffen wir doch sicherlich alle.

[Salamander]

Zitat von Neverwalkalone

Ist Wirtz auch tivolino?

Keine Ahnung.
Wie kommste darauf?
M.f.G.

[Salamander]

Zitat von Elofant

Ja, aber sollte das nicht eher nur mit Klarname sein?

Grundsätzlich hätte ich nichts dagegen. Allerdings hätte ich schon etwas dagegen, bei Meinungsverschiedenheiten möglicherweise Dinge beschädigt zu bekommen oder dass man mir körperlich nachstellt. So Hirnis wie am Muensteraner Hauptbahnhof soll es ja geben. You Know, What I Mean?

[Elofant]

Zitat von Salamander

Grundsätzlich hätte ich nichts dagegen. Allerdings hätte ich schon etwas dagegen, bei Meinungsverschiedenheiten möglicherweise Dinge beschädigt zu bekommen oder dass man mir körperlich nachstellt. So Hirnis wie am Muensteraner Hauptbahnhof soll es ja geben. You Know, What I Mean?

Traurig, aber wahr. Die "Gesellschaft" scheint immer weiter aus dem Ruder zu laufen.

[tivolino]

In Münster haben übrigens elf, gegen Wuppertal mindestens neun Spieler in der Start-Elf gestanden, die es nächste Saison richten sollen und die laut Zeitung größtenteils auch schon Verlängerungsangebote vom Verein erhalten haben. Bei denen zieht das Argument "Verunsicherung wegen ungewisser Zukunft" eigentlich nicht - im Gegenteil: Wer schon ein Angebot vorliegen hat und weiß, dass er Teil des großen Plans ist, müsste doch befreit und selbstbewusst aufspielen können.

Da fragt man sich erst recht:
https://m.youtube.com/watch?v=eHKZlXlqcS4

[Der_Seher]

Zitat von tivolino

In Münster haben übrigens elf, gegen Wuppertal mindestens neun Spieler in der Start-Elf gestanden, die es nächste Saison richten sollen und die laut Zeitung größtenteils auch schon Verlängerungsangebote vom Verein erhalten haben. Bei denen zieht das Argument "Verunsicherung wegen ungewisser Zukunft" eigentlich nicht - im Gegenteil: Wer schon ein Angebot vorliegen hat und weiß, dass er Teil des großen Plans ist, müsste doch befreit und selbstbewusst aufspielen können.

Da fragt man sich erst recht:
https://m.youtube.com/watch?v=eHKZlXlqcS4

Die Tatsache, das man ein Angebot vorliegen hat, heisst doch nicht man den Kopf frei hat. Je nach dem wie das Angebot aussieht geht das Kopfkino gerade dann los mit der Frage wo man vielleicht was besseres findet.

[Salamander]

DIE NETZSCHAU der AZ.

Die wöchentlichen Jubelarien zum Fremdschaemen des fröhlichen Wortakrobaten Björn Hellmich darf man sich nicht entgehen lassen. Der frohlockt selbst nach einer Klatsche.

Plattituede der Woche: "Wer die Spitze erklimmen will, muß auch das Wuppertal durchschreiten." (Prust und bruell)

Da schüttelt es einen vor Lachen, Toeroe Toeroe Teroe
(es ist ja Karneval)

[tivolino]

Zitat von Der_Seher

Die Tatsache, das man ein Angebot vorliegen hat, heisst doch nicht man den Kopf frei hat. Je nach dem wie das Angebot aussieht geht das Kopfkino gerade dann los mit der Frage wo man vielleicht was besseres findet.

Ich frage mich allerdings ohnehin, was die Verantwortlichen bewogen hat, das Verhandlungsfass so früh so weit aufzumachen, öffentlich detailliert und mit Namen rauszuposaunen, wenn man gern halten möchte und nun auch noch weitere Wasserstandsstandsmeldungen zum Stand der Dinge rauszugeben.
Mir ist im Moment kein anderer Verein bekannt, der so verfährt und sich schon Ende Januar/Anfang Februar so tief in die Karten gucken lässt. Statt sich ausschließlich auf die Leistungen der Hinrunde und des Trainingslagers zu verlassen, hätte man es bei ersten lockeren Gesprächen belassen, grundsätzliches Interesse hinterlegen, mit konkreten Angeboten aber gut und gern noch einige Wochen warten und beobachten können, ob die Kandidaten die bisherigen Eindrücke auch in den Spielen gegen die schweren Gegner bestätigen können. Wichtig ist schleißlich auf'm Platz. Und jetzt meinen plötzlich einige (auch Eller) auch noch, die ganze Vertragsgeschichte wirke sich wahrscheinlich sogar leistungshemmend aus. Weshalb hat er sie dann son früh losgetreten?

Ellers Vorgehen finde ich jedenfalls ein wenig naiv. Im Golfwagen hat er erzählt, er rechne nach Rausgabe der Angebote nun damit, dass die Berater zeitnah reagieren würden und dass es vielleicht bald schon die ersten Vollzugsmeldungen geben könnte. Jetzt aber liest man, dass sich nach fast einem Monat noch kein einziger Berater zurückgemeldet habe und dass eigentlich ja auch gar kein großer Zeitdruck da sei. Mich verwundert das nicht. Wir wissen doch alle, dass die wenigsten Spieler sich so früh festlegen und dass viele vor der Unterschrift auch gern mal bis April, Mai, Juni warten, was sonst noch so auf den Tisch kommt. Wahrscheinlich bin ich einfach nur zu blöd, diese Verhandlungstaktik zu verstehen. Aber irgendwer hier wird mir sicher bald erklären, dass auch dies ein weiterer genialer Schachzug unserer Geschäftsführung ist.

[Salamander]

Zitat von tivolino

Ich frage mich allerdings ohnehin, was die Verantwortlichen bewogen hat, das Verhandlungsfass so früh so weit aufzumachen, öffentlich detailliert und mit Namen rauszuposaunen, wenn man gern halten möchte und nun auch noch weitere Wasserstandsstandsmeldungen zum Stand der Dinge rauszugeben.
Mir ist im Moment kein anderer Verein bekannt, der so verfährt und sich schon Ende Januar/Anfang Februar so tief in die Karten gucken lässt. Statt sich ausschließlich auf die Leistungen der Hinrunde und des Trainingslagers zu verlassen, hätte man es bei ersten lockeren Gesprächen belassen, grundsätzliches Interesse hinterlegen, mit konkreten Angeboten aber gut und gern noch einige Wochen warten und beobachten können, ob die Kandidaten die bisherigen Eindrücke auch in den Spielen gegen die schweren Gegner bestätigen können. Wichtig ist schleißlich auf'm Platz. Und jetzt meinen plötzlich einige (auch Eller) auch noch, die ganze Vertragsgeschichte wirke sich wahrscheinlich sogar leistungshemmend aus. Weshalb hat er sie dann son früh losgetreten?

Ellers Vorgehen finde ich jedenfalls ein wenig naiv. Im Golfwagen hat er erzählt, er rechne nach Rausgabe der Angebote nun damit, dass die Berater zeitnah reagieren würden und dass es vielleicht bald schon die ersten Vollzugsmeldungen geben könnte. Jetzt aber liest man, dass sich nach fast einem Monat noch kein einziger Berater zurückgemeldet habe und dass eigentlich ja auch gar kein großer Zeitdruck da sei. Mich verwundert das nicht. Wir wissen doch alle, dass die wenigsten Spieler sich so früh festlegen und dass viele vor der Unterschrift auch gern mal bis April, Mai, Juni warten, was sonst noch so auf den Tisch kommt. Wahrscheinlich bin ich einfach nur zu blöd, diese Verhandlungstaktik zu verstehen. Aber irgendwer hier wird mir sicher bald erklären, dass auch dies ein weiterer genialer Schachzug unserer Geschäftsführung ist.

Einiges scheint für Deine Argumentation zu sprechen, andererseits, geht Dir ein Leistungstraeger von der Stange und unterschreibt bei der Konkurrenz, kriegst Du erst recht eins uebergebraten. (Warum habt ihr auch so lange gewartet?)

Manchmal möchte man schon gerne Maeuschen spielen und hinter die Kulissen blicken können.
Da wir das aber nicht können, wäre ich miit voreiligen Schlüssen lieber vorsichtig.
M.f.G.

[LinkerVogel]

Zitat von tivolino

Ich frage mich allerdings ohnehin, was die Verantwortlichen bewogen hat, das Verhandlungsfass so früh so weit aufzumachen, öffentlich detailliert und mit Namen rauszuposaunen, wenn man gern halten möchte und nun auch noch weitere Wasserstandsstandsmeldungen zum Stand der Dinge rauszugeben.
Mir ist im Moment kein anderer Verein bekannt, der so verfährt und sich schon Ende Januar/Anfang Februar so tief in die Karten gucken lässt. Statt sich ausschließlich auf die Leistungen der Hinrunde und des Trainingslagers zu verlassen, hätte man es bei ersten lockeren Gesprächen belassen, grundsätzliches Interesse hinterlegen, mit konkreten Angeboten aber gut und gern noch einige Wochen warten und beobachten können, ob die Kandidaten die bisherigen Eindrücke auch in den Spielen gegen die schweren Gegner bestätigen können. Wichtig ist schleißlich auf'm Platz. Und jetzt meinen plötzlich einige (auch Eller) auch noch, die ganze Vertragsgeschichte wirke sich wahrscheinlich sogar leistungshemmend aus. Weshalb hat er sie dann son früh losgetreten?

Ellers Vorgehen finde ich jedenfalls ein wenig naiv. Im Golfwagen hat er erzählt, er rechne nach Rausgabe der Angebote nun damit, dass die Berater zeitnah reagieren würden und dass es vielleicht bald schon die ersten Vollzugsmeldungen geben könnte. Jetzt aber liest man, dass sich nach fast einem Monat noch kein einziger Berater zurückgemeldet habe und dass eigentlich ja auch gar kein großer Zeitdruck da sei. Mich verwundert das nicht. Wir wissen doch alle, dass die wenigsten Spieler sich so früh festlegen und dass viele vor der Unterschrift auch gern mal bis April, Mai, Juni warten, was sonst noch so auf den Tisch kommt. Wahrscheinlich bin ich einfach nur zu blöd, diese Verhandlungstaktik zu verstehen. Aber irgendwer hier wird mir sicher bald erklären, dass auch dies ein weiterer genialer Schachzug unserer Geschäftsführung ist.

habe genau diese Gedankengänge auch gehabt. Andererseits haben wir die extrem missliche Situation, dass nahezu alle Verträge auslaufen.
Wir sind daher gezwungen, frühzeitig konkret zu werden. Sicher haben die Spieler auch etwas Bedenkzeit. Aber man wird wohl zeitnah dazu übergehen müssen, parallel mit externen Spielern konkret zu werden.

[Neverwalkalone]

Zitat von Salamander

Keine Ahnung.
Wie kommste darauf?
M.f.G.

Lies mal den Wahlspruch von tivolino. Der beschwört auch immer die Meinungsfreiheit, solange sie sich mit seiner deckt..

[schokobär]

Alle Anzeichen deuten darauf hin, dass bald verkündet wird, wer geht und wer bleibt.

Die Presse weiß schon einiges und auf der Alemannia-HP wird es wohl vielleicht sogar in dieser Woche noch die ersten News über Verlängerungen geben.

Dass man nicht alle, die man halten will, auch halten kann, liegt in der Natur der Sache und ist einerseits den leidigen Einjahresverträgen geschuldet, andererseits aber auch Leistungen, die andere Vereine haben aufmerksam lassen.

Die finanzielle Situation der Alemannia ist ja wohl deutlich besser als vor der Saison zu vermuten war, so dass auch in der kommenden Saison mit einem leistungsstarken Kader zu rechnen ist.

Bei allem sonst sollte man an die Worte von Adi Preissler denken - entscheidend is auf'm Platz.

[chris2010]

Zitat von tivolino

Ich frage mich allerdings ohnehin, was die Verantwortlichen bewogen hat, das Verhandlungsfass so früh so weit aufzumachen, öffentlich detailliert und mit Namen rauszuposaunen, wenn man gern halten möchte und nun auch noch weitere Wasserstandsstandsmeldungen zum Stand der Dinge rauszugeben.
...
Aber irgendwer hier wird mir sicher bald erklären, dass auch dies ein weiterer genialer Schachzug unserer Geschäftsführung ist.

Ich kann den Artikel leider nicht öffnen, könntest Du mir die konkreten Namen mal nennen, wer gehalten werden soll und wer nicht?
Zum Zweiten: Nö, ich nicht. Andererseits kann ich schon verstehen, dass man in Anbetracht der Anzahl der bisherigen Verträge für die nächste Saison ein wenig frühzeitiger mit Verhandlungen beginnt. Und die rausgeschickten Angebote werden ja nicht ultimativ gewesen sein, sondern Grundlage für weitere Gespräche, vermute ich. Und wenn wir allein die letzten beiden Spiele als Maßstab für einen Anschlussvertrag nehmen würden, müssten wir den Kader ja komplett erneuern. Wir wissen aber von den meisten Spielern, dass sie es auch besser können beziehungsweise Entwicklungspotential haben.

[tivolino]

Zitat von chris2010

Ich kann den Artikel leider nicht öffnen, könntest Du mir die konkreten Namen mal nennen, wer gehalten werden soll und wer nicht?
Zum Zweiten: Nö, ich nicht. Andererseits kann ich schon verstehen, dass man in Anbetracht der Anzahl der bisherigen Verträge für die nächste Saison ein wenig frühzeitiger mit Verhandlungen beginnt. Und die rausgeschickten Angebote werden ja nicht ultimativ gewesen sein, sondern Grundlage für weitere Gespräche, vermute ich. Und wenn wir allein die letzten beiden Spiele als Maßstab für einen Anschlussvertrag nehmen würden, müssten wir den Kader ja komplett erneuern. Wir wissen aber von den meisten Spielern, dass sie es auch besser können beziehungsweise Entwicklungspotential haben.

Wer nicht gehalten werden soll, steht im Artikel vom 23.1.23 nicht. Als Verlängerungskandidaten, die bereits ein Angebot erhalten hätten oder sehr schnell eines bekommen werden, werden Johnen, Müller, Bajric, Held, Dervisevic, Baum, Schmitt, Uzelac, Wilton, Oeßwein, Schwermann und Korzuschek genannt, wobei man bei letzterem noch schaut, ob er mal längere Zeit fit bleibt. Bei Heinze, Sauerland und da Vita warte man den Genesungsprozess ab. Mit Ramaj und Mause spreche man natürlich auch, doch vor allem Mause stehe auch bei höherklassigen Klubs auf dem Zettel, so dass es schwierig werden könnte.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tivolino

Wer nicht gehalten werden soll, steht im Artikel vom 23.1.23 nicht. Als Verlängerungskandidaten, die bereits ein Angebot erhalten hätten oder sehr schnell eines bekommen werden, werden Johnen, Müller, Bajric, Held, Dervisevic, Baum, Schmitt, Uzelac, Wilton, Oeßwein, Schwermann und Korzuschek genannt, wobei man bei letzterem noch schaut, ob er mal längere Zeit fit bleibt. Bei Heinze, Sauerland und da Vita warte man den Genesungsprozess ab. Mit Ramaj und Mause spreche man natürlich auch, doch vor allem Mause stehe auch bei höherklassigen Klubs auf dem Zettel, so dass es schwierig werden könnte.

Mause und Ramaj sind für mich die absoluten Unterschiedsspieler. Die zu verlieren wäre schon happig und kaum zu ersetzen, insbesondere im Hinblick auf einen Angriff auf die Spitze kommende Saison.