Horst Heinrichs, unser Ex-Präsi

[a.tetzlaff]

Zitat von Stephanie

Allein schon ob seines Berufes wird er sich nicht beschädigen lassen können. So kann man ihn dann sicher in die Knie zwingen.

Andererseits, trotz der jetzigen Entwicklung, seine stärkste Zeit hatte HH in Kombi mit Hammer und Soiron - ist zumindest mein Eindruck. Ich kann mich auch noch eine MV erinnern, nach der hier die Hölle los war, weil er in der Zeit auch nicht unbedingt eine glückliche Figur gemacht hatte. Erst als es durch die GmbH und die neuen Personen gegen ihn lief, hat er sich wieder der Fans besinnt.

Ich glaube, dass man ihn, selbst wenn er wieder Präsident würde, in seinem Amt womöglich sehr stark behindert oder unmöglich machen würde. Ist dann die Frage, was dabei am Ende raus kommt, wenn Du einen kalt gestellten Präsidenten hast.

Ich behaupte mal, man kann ihn nicht ernsthaft beschädigen, weil er sich nichts ernsthaftes hat zu Schulde kommen lassen.
Irgendwelche Alleingänge, die man ihm vorwirft, sind nicht geignet als Begründung zur Ablehnung.

Warum hat man denn festgelegt, dass aus dem Präsidium 3 Personen qua Amt in den Aufsichtsrat kommen? Welchen Sinn soll es denn haben, ausser dass auch die Belange des TSV ausreichend berücksichtigt werden.

Was jetzt passiert , ist doch pervers: man wählt das Präsidium dannach aus, wer sich am ehesten in den AR einfügt. Damit bestimmt quasi indirekt der AR über den VR das Präsidium.
Ja, Ja, ich weiss, der VR ist unabhängig !
Es ist wie immer: man wählt sich reihum gegenseitig und die Mitglieder sollen es abnicken.

[adler]

Zitat von schorschknöpfle

Es ist wie immer: man wählt sich reihum gegenseitig und die Mitglieder sollen es abnicken.

Ja, vollkommen richtig!
Die Frage ist nur,
was können wir dagegen tun?

Darf der Verwaltungsrat, rein theoretisch, Kandidaten ohne Begründung streichen?

[Stephanie]

Zitat von adler

Darf der Verwaltungsrat, rein theoretisch, Kandidaten ohne Begründung streichen?

Ohne Begründung werden sie das nicht tun. Deshalb werden sie ihm intern raten/nahe legen, selbst zurückzuziehen (aus persönlichen Gründen heißt es dann meistens) weil sie sonst irgendwelche Dinge öffentlich machen, die ihm schaden könnten. So stelle ich mir das Szenario vor. Und dann liegt es an ihm, entweder wirklich "tschö" zu sagen oder denen die Stirn zu bieten. Das wird natürlich davon abhängen, was sie da aus dem Hut zaubern gegen ihn.

[Flutlicht]

Zitat von Stephanie

Ohne Begründung werden sie das nicht tun. Deshalb werden sie ihm intern raten/nahe legen, selbst zurückzuziehen (aus persönlichen Gründen heißt es dann meistens) weil sie sonst irgendwelche Dinge öffentlich machen, die ihm schaden könnten.

"augrund der internen Differenzen und dem mangelnden Rückhalt hat er sich nach Beratung mit seiner Frau/Familie dazu entschlossen, zukünftig seinem Hobby xy verstärkt nachzugehen und der Alemannia wieder als Fan zur Verfügung zu stehen..."

So ähnlich wird das dann wohl klingen...
....aber vielleicht kommt ja (hoffentlich) doch alles anders..

[a.tetzlaff]

Zitat von adler

Ja, vollkommen richtig!
Die Frage ist nur,
was können wir dagegen tun?

Darf der Verwaltungsrat, rein theoretisch, Kandidaten ohne Begründung streichen?

Was wir tun können ?
Es nicht abnicken, aber bisher gab es genug Mitglieder, die alles abgenickt haben.

Der VR wird schon eine Begründung liefern, wenn HH nicht vorher verzichtet.
Ich persönlich hoffe, er bleibt standhaft.
Ich könnte aber verstehen, wenn er es leid ist. Er hat seit Jahren genug durchgemacht .

Nicht gut finde ich, dass sich offenbar der Allermächtigste ganz rauszuhalten scheint. Oder kommt sein Part noch, z.B. um ein Angebot zu machen, dass man nicht ablehnen kann?
Die letzten 4 Mitgliederversammlungen waren ja eine Farce.
Ich fürchte, es geht weiter in dem bisherigen Stil.

[gbergmann]

Es wird wohl leider, wie immer in solchen Fällen, so laufen, das HH erst mehr oder weniger überredet wird, nicht anzutreten.

Dann wird irgendeine PR-geile Dumpfbacke (z.B. unser OB) oder eine steuerbare Marionette den Mitgliedern präsentiert und die meisten der dann anwesenden werden das ganze Theater dann auch noch mit ihrer Stimme abnicken. Da auch die Gegner dieses Szenarios keine homogene Einheit bilden (werden), gibt es dazu wohl keine Alternative....zum Kotzen ist das dennoch.

[Mott]

Zitat von gbergmann

Dann wird irgendeine PR-geile Dumpfbacke (z.B. unser OB)

Mit Deiner Undifferenziertheiut und puren Polemik bist Du keinen Jota besser als genau die, die Du aufspießen willst. Unabhängig davon, dass der OB Weltmeister im Strippenziehen ist: Er ist einer der ganz Wenigen in den Gremien, die auch echte Alemannen sind. Und als er begann, sich für den Verein zu engagieren, da war das für ihn die denkbar schlechteste PR. Einfache Weltbilder haben mit der Realität nichts zu tun.

Zitat von gbergmann

Da auch die Gegner dieses Szenarios keine homogene Einheit bilden (werden) gibt es dazu wohl keine Alternative...

Hast Du eine Kristallkugel zu Hause oder was veranlasst Dich zu dieser These? Ich für meinen Teil bin jedenfalls froh, dass zumindest die IG anscheinend nicht bereit ist, den Kopf in den Sand zu stecken. Man muss halt etwas für seine Überzeugungen tun. Und eines ist mal klar: PR können auch andere.

[Urbs Aquensis]

Zitat von Mott

Hast Du eine Kristallkugel zu Hause oder was veranlasst Dich zu dieser These? Ich für meinen Teil bin jedenfalls froh, dass zumindest die IG anscheinend nicht bereit ist, den Kopf in den Sand zu stecken. Man muss halt etwas für seine Überzeugungen tun. Und eines ist mal klar: PR können auch andere.

Mit Sicherheit.

Auf die Begründung des Verwaltungsrats, die Dirk in der AZ eingefordert hat, bin ich schon sehr gespannt. Heinrichs hat sicherlich Fehler und schon so manches Fettnäpfchen getroffen. Aber er ist ein Präsident, der seine Wurzeln im Fandasein hat und der totalen Kommerzialisierung kritisch gegenübersteht. So einer ist in der derzeitigen Lage unverzichtbar.

Gruß,

UA

[Michi Müller]

Zitat von Mott

Unabhängig davon, dass der OB Weltmeister im Strippenziehen ist: Er ist einer der ganz Wenigen in den Gremien, die auch echte Alemannen sind.

aber auch erst so wirklich seit dem aachen in die zweite liga aufgestiegen ist - kann mich noch an regionalliga zeiten erinnern da wurde "jürgen linden muss verschwinden" gesungen, weil ihm die alemannia ******* egal war!!!

[carlos98]

Zitat von gbergmann

Es wird wohl leider, wie immer in solchen Fällen, so laufen, das HH erst mehr oder weniger überredet wird, nicht anzutreten.

Dann wird irgendeine PR-geile Dumpfbacke (z.B. unser OB) oder eine steuerbare Marionette den Mitgliedern präsentiert und die meisten der dann anwesenden werden das ganze Theater dann auch noch mit ihrer Stimme abnicken. Da auch die Gegner dieses Szenarios keine homogene Einheit bilden (werden), gibt es dazu wohl keine Alternative....zum Kotzen ist das dennoch.

Ich gehe davon aus, das Du genauso gut die Mitglieder im VR und AR kennst. Ich bin absolut kein Freund von "Napoleon" Linden, aber im Gegensatz zu den meisten anderen Mitgliedern der Räte wäre er wohl das geringste Übel! Er hat ein schwarz/gelbes Herz, und das braucht ein Präsident. Noch mal: ich halte wirklich sehr wenig von Herrn Linden.

Ich könnte mir sehr gut vorstellen, das Erik vom VR zur Wahl in den VR vorgeschlagen wird. Der würde dann als Symphat von fast allen mitgetragen und lenkt als ehemaliger Spieler von einem neuen Präsidum, insbesondere bei der Wahl am 29. Juni, ab.

Soviel Bauernschlauheit hätte ich den Räten und der GmbH gar nicht zugetraut. Schade, dass die Intelligenz bei den meisten fehlt!

Carlos

[Granusser]

Hallo!

Ich bin eigentlich einer, der selten seine Meinung verbreitet. Aber in diesem Fall platzt mir sonst der Kopf. Habe heute morgen die Zeitung aufgeschlagen und bin erstmal in Starre verfallen. Hatte eigentlich keinen
Zweifel bei der nächsten JHV meine Stimme wieder Herrn Heinrichs zu schenken. Halte ihn nicht nur für sehr sympatisch, sondern auch für sehr kompetent. Und das sind doch die zwei Punkte, die ich eigentlich für die Wichtigsten halte.

Eins kann ich jetzt schon sagen: Egal wer bei der nächsten JHV als neuer Präsidentschaftskandidat antritt, und wenn es Herr Münzenberg persönlich ist, meine Stimme bekommt er nicht.

Kämpfen, Horst kämpfen !!!

Hoffe ich bin nicht der Einzige der so denkt.

Tschö

[a.tetzlaff]

Zitat von carlos98

..Ich könnte mir sehr gut vorstellen, das Erik vom VR zur Wahl in den VR vorgeschlagen wird. Der würde dann als Symphat von fast allen mitgetragen und lenkt als ehemaliger Spieler von einem neuen Präsidum, insbesondere bei der Wahl am 29. Juni, ab...

Ich glaube eher, Erik wird noch für was ganz anderes vorgeschlagen.

Wenn man HH nichts nachsagen kann, wovon ich ausgehe, muss man als Überraschung schon einen ganz besonderen Präsidenten-Kandidaten aus dem Hut zaubern, um das Volk ruhig zu stellen.

Und da kann ich mir im Moment nur Erik vorstellen. Das heisst nicht, dass ich ihn für geeignet halte.
Man macht es dann ja auch nur, um das HH -Präsidium im Aufsichtsrat zu verhindern.
Gleichzeitig hat man sportliche Kompetenz reingeholt.
Es wäre schon bauernschlau.

[Mott]

Zitat von schorschknöpfle

Die letzten 4 Mitgliederversammlungen waren ja eine Farce. Ich fürchte, es geht weiter in dem bisherigen Stil.

Aber was erwarten wir denn? Jeder bekommt halt die Gremien, die er verdient. Ich behaupte mal ganz frech, dass sich die überwiegende Mehrheit der allseits so stolz zitierten 10.000 Mitglieder kaum für Strukturen und Vereinspolitik interessiert. Die wollen bequem an Tickets kommen und den Ball rollen sehen. Am besten in der ersten Liga. Das Forum ist doch ein Spiegelbild dessen. Ein Thema wie dieses hier, das dreimal wichtiger ist als jeder 6:2-Sieg, wird von einer überschaubaren Anzahl Diskutanten gewälzt. Sogar die Granden des Power-Poster-Zirkels, die ansonsten zu allem und jeden etwas beizutragen haben, halten sich hier raus. Anwesende natürlich ausgenommen.

Zitat von Andreas

Sonst hat nämlich nach 3 Stunden Sitzung am Ende niemand mehr die Muße und die Kraft zur notwendigen Aussprache.

Passt einigen sicher brilliant in das Regiebuch.

[12. Mann schwarz gelb]

Zitat von Mott

Aber was erwarten wir denn? Jeder bekommt halt die Gremien, die er verdient.......

Richtig, besonders die 84 % der Mitglieder die 2006 für eine GmbH gestimmt haben und gegen einen zu der Zeit noch starken Präsidenten. Aber seit dem ist von HH doch nicht mehr viel gekommen als Präsident in jeder Hinsicht. Die Musik macht doch der Lautsprecher des AR und mit ihm als Präsident könnte ich Leben, denn der gibt wenigstens mal etwas zum besten und versteckt sich nicht.

[Urbi et orbi]

Zitat von schorschknöpfle

Nicht gut finde ich, dass sich offenbar der Allermächtigste ganz rauszuhalten scheint. Oder kommt sein Part noch, z.B. um ein Angebot zu machen, dass man nicht ablehnen kann?

Was hast Du erwartet? Dass der Allermächtigste irgendwann selber Präsident sein möchte (am besten zur Einweihung des neuen Sadions) war doch klar.
Ich hoffe auch, dass Heinrichs durchhält.

[Stephanie]

Zitat von schorschknöpfle

Ich behaupte mal, man kann ihn nicht ernsthaft beschädigen, weil er sich nichts ernsthaftes hat zu Schulde kommen lassen.
Irgendwelche Alleingänge, die man ihm vorwirft, sind nicht geignet als Begründung zur Ablehnung.

Kommt jetzt auf die Definition von ernsthaft an. Natürlich können sie keine Meinungsverschiedenheiten oder so ins Feld führen, wenns Gewicht haben soll, müssten sie kreativer sein.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von schorschknöpfle

(...)Was jetzt passiert , ist doch pervers: man wählt das Präsidium dannach aus, wer sich am ehesten in den AR einfügt. Damit bestimmt quasi indirekt der AR über den VR das Präsidium.
Ja, Ja, ich weiss, der VR ist unabhängig !
Es ist wie immer: man wählt sich reihum gegenseitig und die Mitglieder sollen es abnicken.

Jetzt, nachdem der WDR es in seinem Beitrag meldete, jetzt kann ich es ja auch hier schreiben:

Bei der "Aufforderungskonferenz" mit H. Heinrichs und der dort vorgetragenen ultimativen "Bitte", auf seine Kandidatur zu verzichten, da er nicht mehr nominiert werde, hat die entsprechende Gesprächsrunde ihm gleichzeitig angeboten, ihn nach der JHV in den AR zu "bestimmen" (Der VR kann und darf lt. Gesellschaftervertrag vakante Positionen bis zur regulären Neuwahl mit Kandidaten ohne Wahl durch die Mitglieder besetzen).

Toll! Als Präsi untragbar, aber in den AR rein. Gehts noch?


Klööss

[Andreas]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Jetzt, nachdem der WDR es in seinem Beitrag meldete, jetzt kann ich es ja auch hier schreiben:

Bei der "Aufforderungskonferenz" mit H. Heinrichs und der dort vorgetragenen ultimativen "Bitte", auf seine Kandidatur zu verzichten, da er nicht mehr nominiert werde, hat die entsprechende Gesprächsrunde ihm gleichzeitig angeboten, ihn nach der JHV in den AR zu "bestimmen" (Der VR kann und darf lt. Gesellschaftervertrag vakante Positionen bis zur regulären Neuwahl mit Kandidaten ohne Wahl durch die Mitglieder besetzen).

Toll! Als Präsi untragbar, aber in den AR rein. Gehts noch?


Klööss

Es scheint, als wären die Herren nicht dumm. Was ja nicht heißt, dass Teile von ihnen keine Pfeifen sein können.

[Manfred]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Toll! Als Präsi untragbar, aber in den AR rein. Gehts noch?

Es würde mir schon sehr helfen, mir ein Bild der Situation zu machen, wenn ich die genauen Beweggründe des AR´s kennen würde.

[WoT]

Zitat von Manfred

Es würde mir schon sehr helfen, mir ein Bild der Situation zu machen, wenn ich die genauen Beweggründe des AR´s kennen würde.

Dazu wär es vorteilhaft gewesen, wenn der Verwaltungsrat mitgeteilt hätte, was er sich gedacht hat.

Was wir wissen ist

1. Der amtierende Präsident ist nach der Meinung des Verwaltungsrates nicht einmal ausreichend geeignet, den Mitgliedern als möglicher Kandidat für die "eigene Nachfolge" vorgestellt zu werden.
2. Einen anderen Kandidaten hat der Verwaltungsrat aber auch nicht. Nach derzeitigem Stand heißt das "Lieber keinen als den!". Es müssen also sehr grundlegende Bedenken gegen den amtierenden Präsidenten bestehen.
3. Diese "Bedenken" werden vom Verwaltungsrat ausdrücklich nicht benannt. Wahrscheinlich traut man den Mitgliedern nicht zu, zu verstehen, daß die bereits getroffene und verlautbarte Entscheidung allein zum Wohl des Vereines ist.

Und alles, was in so einer Situation noch an Bedenken gegen den Kandidaten eventuell nachgeschoben wird -"sachliche" Gründe, die man noch gar nicht kannte, als man die Entscheidung traf, sonst hätte man sie ja bereits mit der Veröffentlichung der Entscheidung benannt- kann man jetzt nicht mehr aus dem Hut zaubern, ohne sich lächerlich zu machen.

Was bleibt ist der Eindruck, daß "der Verwaltungsrat" einfach nicht will, daß Heinrichs noch einmal Präsident wird, nicht einmal eine Entscheidung der Mitglieder riskieren will. Und daß er auch nicht darüber reden will, warum er so entschieden hat.

Und wahrscheinlich wollen die Herrschaften auch noch für zurechnungsfähig gehalten werden ...

Gruß