16. Spieltag: Wuppertaler SV - Alemannia (alles zum Spiel, inkl. Offene Briefe u.a)

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Alemannia16121900

Das einzige was heinze letzte Saison voraus war,
brockt uns nun die situation ein. jemanden zu fordern der unseren verein mit
seinem handeln an den rand des ruins befördert zurück zu fordern ist beschämend.
Alexander Heinze hat auf dem Platz in der letzten Saison keinerlei Grund für einen verbleib gegeben und ausserhalb des Platzes alles dafür getan, dass man ihn nicht halten darf.

Wer hier solche Vorwürfe erhebt, kann diese bestimmt auch untermauern.
Was konkret soll Heinze außerhalb des Platzes getan haben?

[Alemannia16121900]

Zitat von Heinsberger LandEi

Wer hier solche Vorwürfe erhebt, kann diese bestimmt auch untermauern.
Was konkret soll Heinze außerhalb des Platzes getan haben?

Er hat als kapitän im letzten Jahr in einer Situation ( Keine zuschauer, Regressansprüche Sponsoren = Finanziell spitz auf Knopf ) einen Interessengemeinschaft angeführt ( Hauptsponsor, ehemaliges AR Mitglied und Teile der Mannschaft ) den Trainer auszubooten. Denn bis Heute gibt es doch keine Aussage weswegen „das Team“ gegen den Trainer war. Nicht eine klare Ansage. Da muss es um persönliche Befindlichkeiten gegangen sein. Vielleicht sollte man mal Protagonisten dieser Zeit fragen ( Andersen, Vollmerhausen oder Hengen ). Warum hat sich Hackenberg als jemand der damit wirklich Erfahrung hat komplett distanziert? Das muss schon ne harte Nummer gewesen sein.

Das zu bezahlende Gehalt von Vollmerhausen+Auflösung waren ontop zu nicht vorhandenen Zuschauern, Merchandising usw. sicherlich eine massive Bedrohung.
Augen auf!

[schokobär]

Ich denke, bei der Bewertung der heutigen Leistung sollte Realismus einkehren.

Beim 5:3-Sieg über Straelen wurde mit Recht die Comeback-Qualitäten der Alemannia und die ansehnliche Offensivleistung gewürdigt.

Dass dabei eklatante Abwehrschwächen zu sehen waren, wurde geflissentlich übersehen.

Genau diese Abwehrschwächen waren es aber, die gegen eine ausgebuffte Mannschaft wie den WSV tödlich sind.

Ich habe die Wuppertaler in dieser Saison zweimal auf Sporttotal.TV gesehen. Das ist eine völlig andere Hausnummer als Straelen, Bonn oder auch die kleinen Ziegen.

In der Mannschaft ist Routine, eine für die RL notwendige Körperlichkeit, aber eben auch beachtliches spielerisches Niveau (Rodrigues Pires, vor allem Saric und auch Backszat), das dafür reichen wird, in der Spitzengruppe mitzumischen. Aufsteigen werden sie allerdings nicht.

Die Alemannia wird ihre Punkte gegen Gegner wie Straelen, Bonn, Uerdingen oder Lotte holen und ab und an positiv überraschen wie gegen Köln II. Mit dem Abstieg wird sie nichts zu tun haben.

Die Transfers von Martin Bader sollte man sich jedoch noch einmal genauer anschauen.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Heinsberger LandEi

Wer hier solche Vorwürfe erhebt, kann diese bestimmt auch untermauern.
Was konkret soll Heinze außerhalb des Platzes getan haben?

Ich gehe auf so einen Kappes erst garnicht ein.

Leistungen wie heute sind jedenfalls Alemannia absolut unwürdig.
Das es in Wuppertal schwer werden würde, davon konnte man zwar ausgehen, aber nicht auf diese Art und Weise.
Auf diesem Acker den Kampf nicht anzunehmen und gegen einen zwar stärkeren Gegner sich so zu ergeben geht überhaupt nicht.
Wir können wirklich nur hoffen das wir uns im Winter von den faulen / schlechten Äpfeln trennen können und Qualität & Mentalität dazu gewinnen.

[tivolino]

Zitat von Geheimniskremer

Ja, ein wenig sehr kopflos von uns das Ganze.
Aber ich fand Wuppertal auch extrem griffig und hervorragend eingespielt. Vielleicht die beste Mannschaft, die ich bisher geshen habe.
Wenn man überlegt, wie die vor 3 Jahren beim legendären Schauspiel auf den Tivoli aufgetreten sind, dazu immer irgendwo knapp an der Insolvenz. Da müssen die ja doch einiges richtig gemacht haben die letzten Monate.

Also das waren mindestens heute 2 verschiedene welten. Bis zum Rückspiel muss viel bei uns passieren, wenn das dann auf Augenhöhe gehen soll.

Den Gegner hochzuloben, ist in unserer Situation weder tröstlich noch hilfreich. Wuppertals übrigens auch neu formierte Mannschaft (aber besser neu formiert als unsere) ist sicher nicht schlecht, aber auch die spielen nur so gut, wie es der Gegner zulässt. Und wir haben heute alles zugelassen; das Problem ist nicht die Niederlage, sondern die Art und Weise, wie sie zustande gekommen ist. Das war ja fast noch schlechter als gegen Ahlen. Wenn man so auftritt, verliert man in Wuppertal mit 0:5, okay. Aber man soll sich nicht einbilden, dass man die Punkte dann halt gegen schwächere Mannschaften holen wird. Ohne die im Abstiegskampf unverzichtbaren Basics wie Zweikampfhärte, Laufbereitschaft, Kampf und ein Mindestmaß an Konzentration im Passspiel siehst du nicht nur gegen Topteams, sondern auch gegen direkte Konkurrenten (siehe Ahlen) ganz alt aus.
Auch fürchte ich, dass Kilic sich heute bei Aufstellung, Taktik und Gegnereinschätzung übel verzockt hat. Vielleicht kennt er die Mannschaft und die einzelnen Spieler noch nicht gut genug. Hoffentlich geht er gegen die nächsten schweren Gegner anders vor und sorgt mit einem fiesen 4-2-3-1 für mehr Stabilität.

[M-Block]

Vielleicht haben wir ja Glück wegen Covid keine Absteiger wie letzte Saison
verdammt das war heute ein 2 Klassen unterschied
0;5 noch schmeichelhaft
es geht nur noch gegen den Abstieg
anschluss ans untere Mittelfeld werden wir nicht mehr schaffen
Saisonziel über den Strich der Absteiger zu bleiben
aber wie?????????

[Schwarzgelbwal]

Zitat von schokobär

Die Alemannia wird ihre Punkte gegen Gegner wie Straelen, Bonn, Uerdingen oder Lotte holen und ab und an positiv überraschen wie gegen Köln II. Mit dem Abstieg wird sie nichts zu tun haben.

Ich habe in dieser Saison schon derart erschreckend schwache Leistungen mancher Spieler gesehen, auch gegen andere "Abstiegskandidaten", dass ich mich diesem erstaunlichen und kaum nachvollziehbaren Optimismus nicht anschließen kann.

[Mott]

Zitat von Schwarzgelbwal

l...Wir können froh sein, wenn es Fuat Kilic gelingt, sie wenigstens so "stark" zu machen, dass sie künftig die zum Überleben nötigen Punkte gegen die anderen "Kellerkinder" holt...

Das wäre aber wie Pokern im RTL-Nachtprogramm. In dieser Liga ist es überhaupt nicht ausgemacht, dass die "Kellerkinder" auch wie "Kellerkinder" punkten. Mit Ausnahme von Uerdingen und vielleicht Homberg können sogar die Abstiegsgefährdeten Punkte sammeln. Auch gegen die Mittelklasse, und ab und an sogar mal gegen die Elite. Straelen hat Essen weggefidelt. Homberg hat aus Rödinghausen drei Zähler mitgebracht und gegen Fortuna Köln sowie Prueßen ein Unendschieden gehalten. Schalke schioss Ahlen ab, punktete gegen Köln-Südstadt. Wegberg holte etwas in OB, in Wiedenbrück und gegen die Kleinbauern. Und so weiter und so fort.

Will sagen: Es wird am Ende nicht ausreichen, nur gegen das untere Drittel die Ernte einzufahren. Wir sind dazu verdammt, auch gegen ganz andere Gegner etwas zu holen. Und genau das verursacht gerade eine gewisse Panik bei mir.

Im Übrigen haben wir es bisher ja noch nicht einmal geschafft, gegen unsere unmittelbaren Konkurrenten um den Platz über dem Strich gut auszusehen. Siehe Lotte, Uerdingen und Bonn. Da haben wir die Dinger schon mal locker liegen gelassen, die wir nach deiner Lesart unbedingt benötigen.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Alemannia16121900

Er hat als kapitän im letzten Jahr in einer Situation ( Keine zuschauer, Regressansprüche Sponsoren = Finanziell spitz auf Knopf ) einen Interessengemeinschaft angeführt ( Hauptsponsor, ehemaliges AR Mitglied und Teile der Mannschaft ) den Trainer auszubooten. Denn bis Heute gibt es doch keine Aussage weswegen „das Team“ gegen den Trainer war. Nicht eine klare Ansage. Da muss es um persönliche Befindlichkeiten gegangen sein. Vielleicht sollte man mal Protagonisten dieser Zeit fragen ( Andersen, Vollmerhausen oder Hengen ). Warum hat sich Hackenberg als jemand der damit wirklich Erfahrung hat komplett distanziert? Das muss schon ne harte Nummer gewesen sein.

Das zu bezahlende Gehalt von Vollmerhausen+Auflösung waren ontop zu nicht vorhandenen Zuschauern, Merchandising usw. sicherlich eine massive Bedrohung.
Augen auf!

Und dass Heinze diese Interessengemeinschaft "angeführt" haben soll, weißt Du mit absoluter Sicherheit und woher?
Dass sowohl der Sportdirektor (Berufsanfänger) als auch der Trainer fachlich und/oder persönlich schlichtweg nicht geeignet für den hiesigen Job gewesen sein könnten, schließt Du aus? Hat nicht derjenige dafür Verantwortung, der diese Personen überhaupt erst auf den Gehaltszettel der Alemannia gesetzt hat?
Suchst Du so nicht in Wahrheit ein billiges Bauernopfer für gravierende personelle Fehlentscheidungen des damaligen Aufsichtsrates?


Was wäre die Konsequenz gewesen, hätte die Mannschaft nicht versucht, die Situation zu verändern? Noch mehr Spielerabgänge, noch mehr hilflose Verpflichtungen von im Tabellenkeller aussortierten Spielern, die uns noch weniger weitergeholfen hätten?

[Alemannia16121900]

ja, ich weiß dass der damalige Kapitän das vertreten und vorgetragen hat. Auch dass er den Weg zu den Fans ( Plakat auf Trainingsplatz ) und zum Hauptsponsor ( zeitungsartikel ) gegangen ist.
Das der Trainer fachlich und menschlich nicht geeignet ist? Wer kann das beurteilen? es war doch kein fan vor Ort?! Fakt ist, dass im ersten Drittel der Saison gute Ergebnisse erzielt wurden. Dann gab es eine Revolte, der Rest ist Geschichte.
Der Spodi Amateur hat evtl. eine 3.Liga Mannschaft zusammengestellt die um den Aufstieg mitspielt.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von B. Trüger

Warum? Damit wir demnächst noch einen Arbeitslosen auf der Gehaltsliste haben?

Richtig, was soll es bringen, noch mehr Geld, was wir nicht haben, schon wieder nicht in Beine zu investieren.

Aber Hauptsache wir haben jetzt wieder einen hauptamtlichen Torwarttrainer.

Irgendwie scheint es in diesem Club nach all den Jahren immer noch nicht angekommen zu sein, dass alleine entscheidet, was auf dem Platz geschieht, da wo die Spieler laufen und deren Qualität darüber entscheidet, ob du auf- oder absteigst.

Ich erwarte von Bader, dass er sich schleunigst etwas einfallen lässt, diese von ihm zusammengestellte Gurkentrupppe mit neuen Spielern qualitativ so zu verstärken, dass wir die Klasse halten. Und ich wiederhole es, Bader soll seine Kontakte spielen lassen und sich was einfallen lassen, wie wir ein paar Spieler von höherklassigen Vereinen ausgeliehen bekommen.

[Cello]

Zitat von B. Trüger

Warum? Damit wir demnächst noch einen Arbeitslosen auf der Gehaltsliste haben?

Sehe jetzt auch nicht den Vorteil einer Entlassung. Bleibt sicher hinter hohen Hoffnungen zurück. Aber direkt schädlich ist er nicht und welcher Superheld soll denn plötzlich Kohle in Masse fördern ???

[PapaSchlumpfAC]

Kilic-Effekt verpufft - Mannschaft ist nicht tauglich für diese Liga - ein Nichtabstieg wäre das achte Weltwunder

[Cello]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Richtig, was soll es bringen, noch mehr Geld, was wir nicht haben, schon wieder nicht in Beine zu investieren.

Aber Hauptsache wir haben jetzt wieder einen hauptamtlichen Torwarttrainer.

Irgendwie scheint es in diesem Club nach all den Jahren immer noch nicht angekommen zu sein, dass alleine entscheidet, was auf dem Platz geschieht, da wo die Spieler laufen und deren Qualität darüber entscheidet, ob du auf- oder absteigst.

Ich erwarte von Bader, dass er sich schleunigst etwas einfallen lässt, diese von ihm zusammengestellte Gurkentrupppe mit neuen Spielern qualitativ so zu verstärken, dass wir die Klasse halten. Und ich wiederhole es, Bader soll seine Kontakte spielen lassen und sich was einfallen lassen, wie wir ein paar Spieler von höherklassigen Vereinen ausgeliehen bekommen.

Ist immer noch wünschenswert. Bader ist vielleicht immer noch ein Hoffnungsträger. Irgendwie hoffe ich auf das "Wachküssen" OJE Alemannia

[Cello]

Zitat von Mott

Das wäre aber wie Pokern im RTL-Nachtprogramm. In dieser Liga ist es überhaupt nicht ausgemacht, dass die "Kellerkinder" auch wie "Kellerkinder" punkten. Mit Ausnahme von Uerdingen und vielleicht Homberg können sogar die Abstiegsgefährdeten Punkte sammeln. Auch gegen die Mittelklasse, und ab und an sogar mal gegen die Elite. Straelen hat Essen weggefidelt. Homberg hat aus Rödinghausen drei Zähler mitgebracht und gegen Fortuna Köln sowie Prueßen ein Unendschieden gehalten. Schalke schioss Ahlen ab, punktete gegen Köln-Südstadt. Wegberg holte etwas in OB, in Wiedenbrück und gegen die Kleinbauern. Und so weiter und so fort.

Will sagen: Es wird am Ende nicht ausreichen, nur gegen das untere Drittel die Ernte einzufahren. Wir sind dazu verdammt, auch gegen ganz andere Gegner etwas zu holen. Und genau das verursacht gerade eine gewisse Panik bei mir.

Im Übrigen haben wir es bisher ja noch nicht einmal geschafft, gegen unsere unmittelbaren Konkurrenten um den Platz über dem Strich gut auszusehen. Siehe Lotte, Uerdingen und Bonn. Da haben wir die Dinger schon mal locker liegen gelassen, die wir nach deiner Lesart unbedingt benötigen.

Wir brauchen jeden Punkt. Die liegen gelassenen haben wohl schon dem Trainer den Job gekostet.

[Cello]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Kilic-Effekt verpufft - Mannschaft ist nicht tauglich für diese Liga - ein Nichtabstieg wäre das achte Weltwunder

drunter geht es wohl nicht ?

[Totto1983]

Tja was soll man dazu noch großartig sagen oder schreiben? Die Defensiv Probleme sind ja nicht erst seit dem Spiel heute bekannt. Gegen Straelen offenbarte sich das ja auch, und in den Spielen zuvor ohnehin. Was ich mich allerdings frage ist, wie man sich so ergeben kann. Ohne Gegenwehr. Verlieren kann man ja. Aber es kommt halt immer auf die Art und Weise an. Und wenn ich mich zum x ten Male so präsentiere wie heute, dann stellt sich nicht nur die Frage der Qualität der Spieler. Sondern auch nach der Einstellung der Spieler. Habe mir gerade mal die PK angesehen. Der Gesichtsausdruck von Kilic sagt alles. Ich weiß gerade auch nicht wo die Hoffnung her kommen soll. Auf jeden Fall denke ich auch nicht an Neuzugänge im Winter. Es sei denn ein Sponsor springt ein. Aber wer macht das in der derzeitigen Situation? Sehr viele Baustellen mal wieder bei unserer Alemannia.

Hier die PK nach dem Spiel
https://www.youtube.com/watch?v=6pB_AOR0ECI

[Achim F.]

Zitat von Alemannia16121900

Das der Trainer fachlich und menschlich nicht geeignet ist? Wer kann das beurteilen? es war doch kein fan vor Ort?

https://www.alemannia-brett.de/forum...6&postcount=47

Stimmt. Man kann es abschließend kaum beurteilen. Vielleicht hat sich Muja Arifi das nur ausgedacht? Oder übertrieben? Es könnte aber eventuell auch was dran sein? Oder sogar komplett der Wahrheit entsprechen?
Den Murks, den wir aktuell abliefern, haben allerdings die Spieler des von Bader und Helmes zusammengestellten Kaders zu verantworten! Sonst niemand!

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Cello

drunter geht es wohl nicht ?

Abstiegsplatz nach Spieltag 16 - 3 Punkte hinter dem rettenden Tabellenplatz

[Alemannia16121900]

Zitat von Achim F.

https://www.alemannia-brett.de/forum...6&postcount=47

Stimmt. Man kann es nicht wissen. Vielleicht hat sich Muja Arifi das nur ausgedacht. Oder übertrieben? Es könnte aber vielleicht auch was dran sein? Oder sogar komplett der Wahrheit entsprechen?
Den Murks, den wir aktuell abliefern, haben allerdings die Spieler des von Bader und Helmes zusammengestellten Kaders zu verantworten! Sonst niemand!

ein verbitterter spieler der keine rolle gespielt hat. das ist der kronzeuge?
schwierig.
ich sage nicht, dass beide seiten fehlerlos waren, aber um einen trainer/vorgesetzten mit diesen mitteln demontieren zu wollen muss schon wichtige gründe zu haben. in kombination zur coronakrise=Geldengpässen ist das nicht nur grob fahrlässig gewesen sondern extrem vereinsschädigend.