Dejagah sagt Länderspiel ab...

[Michi Müller]

... mit der begründung das er als halber iraner nicht in israel antreten könnte!

sorry, aber das darf einfach nicht sein - man sollte ihn aus dem team werfen! wäre ja genauso wie wenn podolski nicht gegen polen spielt weil er ja ein tor machen könnte. oder realistischer, wie wenn israel nicht gegen deutschland spielt weil hier juden vernischtet wurden!

wie seht ihr das? meiner meinung nach sollte gerade der sport die menschen verbinden!!!

[Blackthorne]

Zitat von Michi Müller

meiner meinung nach sollte gerade der sport die menschen verbinden!!!

Na ja, das halte ich schon für sehr idealistisch und auch unrealistisch - Profisport ist in erster Linie Geschäft.

In der Konsequenz bin ich allerdings deiner Meinung. Niemand muss in einer Nationalmannschaft spielen, wenn er nicht will. Ich würde ihn als DFB dann allerdings auch nicht wollen.

Interessant wäre es, zu erfahren, was er machen würde, wenn der VfL Magath in den Uefa-Cup kommen sollte und dort ein Spiel gegen einen israelischen Verein ansteht (oder wenn z.B. Cottbus demnächst nur noch Israelis in der Mannschaft hat).

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Michi Müller

... mit der begründung das er als halber iraner nicht in israel antreten könnte!

Ich muss zugeben, dass ich auch ziemlich erbost war, als ich diese Meldung gelesen bzw. gehört habe. Doch inzwischen muss ich sagen, dass hier mal wieder ein brisantes Thema von den Medien als reißerische Headline verkauft wurde.
Denn offenbar sind es private Gründe, die Dejagah zu dieser Entscheidung zwingen. Und wenn dem so ist, dann denke ich, kann man Verständnis dafür aufbringen, auch wenn es sehr traurig ist, dass die Politik immer wieder Einfluß auf den Sport nimmt.

"Bild" spielt Foul

Was denkt sich Ashkan Dejagah (21) nur dabei?

Das fragt "Bild" heute35, weil der im Iran geborene Bundesliga-Profi seine Teilnahme am Länderspiel der deutschen U21-Mannschaft in Israel abgesagt hat. Aus "politischen Gründen", wie er36 erklärt37: "Jeder weiß, dass ich Deutsch-Iraner bin…"

Was denkt sich Ashkan Dejagah (21) nur dabei?

"Bild" schlägt folgende Antwort vor:

(…) die Absage legt den Eindruck nahe, dass Dejagah mit dem iranischen Machthaber Mahmud Ahmadinedschad sympathisiert. Der "Irre von Teheran" droht Israel mit der nuklearen Vernichtung. Außerdem hat er iranischen Sportlern ausdrücklich verboten, gegen israelische Athleten anzutreten.

Angesichts dieser Interpretation ist es natürlich kein Wunder, dass "Bild" zu dem Schluss kommt:

BILD meint: Wer ein Länderspiel in Israel aus politischen Gründen absagt, darf nie wieder für Deutschland spielen!

Was "Bild" nicht schreibt:38 Ashkan Dejagah hat Verwandte, die im Iran leben; sein Bruder spielt bei Paykan Teheran. Es ist nicht auszuschließen, dass sie mit Sanktionen rechnen müssten, wenn Dejagah in Israel spielt. Er hat nicht nur einen deutschen, sondern auch einen iranischen Pass, und der Iran verbietet seinen Staatsbürgern die Einreise nach Israel. Dejagah muss damit rechnen, nicht mehr in den Iran zu seiner Familie reisen zu dürfen, wenn er an dem Spiel der U21 teilnimmt.
An all dem ändert sich nichts, wenn der Berliner CDU-Fraktionsvorsitzende Friedbert Pflüger ihm laut "Bild" verspricht, für ihn "würde in Israel alles für seine Sicherheit getan werden".

Natürlich kann man Dejagahs Absage trotzdem falsch finden und von ihm eine schnelle Entscheidung verlangen, ob er in der deutschen oder der iranischen Nationalmannschaft spielen will. Aber man sollte diese Fakten kennen, bevor man sein Urteil fällt. Die "Bild"-Zeitung verschweigt sie und verhindert, dass ihre Leser überhaupt eine Grundlage haben, um die Frage fair zu beantworten:

Was denkt sich Ashkan Dejagah (21) nur dabei?

Mit Dank an farry2003.

http://www.bildblog.de/

[Michi Müller]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Ich muss zugeben, dass ich auch ziemlich erbost war, als ich diese Meldung gelesen bzw. gehört habe. Doch inzwischen muss ich sagen, dass hier mal wieder ein brisantes Thema von den Medien als reißerische Headline verkauft wurde.
Denn offenbar sind es private Gründe, die Dejagah zu dieser Entscheidung zwingen. Und wenn dem so ist, dann denke ich, kann man Verständnis dafür aufbringen, auch wenn es sehr traurig ist, dass die Politik immer wieder Einfluß auf den Sport nimmt.




http://www.bildblog.de/

aber ist es dann nicht in gewisser weise "kapitulation"? es ist doch genau das was der iran erreichen will, das alle bürger israek boykottieren. da ist dann meiner meinung nach die politik gefragt, denn es kann nicht sein das ein bürger wegen sport evtl. nicht mehr zu seiner familie kann! im fussball haben auch schon frankreich gegen algerien, nord- gegen südkorea und bei der wm 98 usa gegen iran gespielt... es ist also nicht immer so das politik auf den sport übertragen wird!

nun könnte man ja wieder über die doppelte staatsbürgerschaft diskutieren - "entweder oder"... als "deutscher" dürfte ihm ja niemand die einreise in den iran verwehren, oder?

fänd es auch interessant was passiert wenn wolfsburg mal gegen maccabi tel aviv spielt oder er mal in einer mannschaft mit dem gladbacher colautti spielt?

[Heidewitzka sätt de Frau Molls]

ob nicht eventuell sein Vater einen gewissen Einfluss hat. Ich würde beispielsweise meinen Vater für verrückt erklären, in jenen Kulturkreisen sieht dies jedoch anders aus, da das Familienoberhaupt in seiner Meinung unantastbar ist.

Deshalb akzeptiere die Entscheidung auf einen Verzicht, verstehen werde ich es wohl nie.

[Michi Müller]

Zitat von Heidewitzka sätt de Frau Molls

ob nicht eventuell sein Vater einen gewissen Einfluss hat. Ich würde beispielsweise meinen Vater für verrückt erklären, in jenen Kulturkreisen sieht dies jedoch anders aus, da das Familienoberhaupt in seiner Meinung unantastbar ist.

Deshalb akzeptiere die Entscheidung auf einen Verzicht, verstehen werde ich es wohl nie.

da wirst du wohl recht haben, vielleicht hat seine "familie" ja auch gedroht ihn zu verstossen oder so was in der art... naja, vielleicht erfährt man ja irgendwann die wahren gründe!

[Alfapower]

Es ist schade das hier wieder die Politik den Sport besiegt.
Das zeigt aber auch das der Spieler keine klare Einstellung zu seinem Beruf hat und diesen besser wechseln sollte.
Wenn Dejagah mit diesem Beispiel Schule macht und seinen Willen durchsetzt, dann tritt er eine Lawine los die dem Sport nochmehr Imageschaden zufügt.
Sein Verein und der DFB sollten ihn sich mal kräftig zur Brust nehmen und Notfalls die Konsequenzen ziehen.

Wer nicht weiß wo er hin will, wird nie wissen wo er ankommt !

[circo]

Zitat von Michi Müller

nun könnte man ja wieder über die doppelte staatsbürgerschaft diskutieren - "entweder oder"... als "deutscher" dürfte ihm ja niemand die einreise in den iran verwehren, oder?

Natürlich kann der Iran einem Deutschen die Einreise verbieten. Deutschland verwehrt auch jeder Menge Iraner die Einreise.

Zitat von Michi Müller

fänd es auch interessant was passiert wenn wolfsburg mal gegen maccabi tel aviv spielt oder er mal in einer mannschaft mit dem gladbacher colautti spielt?

Würde Wolfsburg in Israel antreten, würde Dejagah genauso ablehnen dort anzutreten.
Generell finde ich, dass man sich kein Urteil bilden kann, weil man die genaue Hintergründe nicht kennt. Kleeblatt hat weiter oben dargestellt, wie komplex das Ganze ist. Die Stmmungsmache der Bildzeitung finde ich ekelhaft.

[Urbi et orbi]

Zitat von Alfapower

Es ist schade das hier wieder die Politik den Sport besiegt.
Das zeigt aber auch das der Spieler keine klare Einstellung zu seinem Beruf hat und diesen besser wechseln sollte.
Wenn Dejagah mit diesem Beispiel Schule macht und seinen Willen durchsetzt, dann tritt er eine Lawine los die dem Sport nochmehr Imageschaden zufügt.
Sein Verein und der DFB sollten ihn sich mal kräftig zur Brust nehmen und Notfalls die Konsequenzen ziehen.

Wer nicht weiß wo er hin will, wird nie wissen wo er ankommt !

Also, ich finde auch, wenn einzelne Spieler Politik oder Religion in den Sport hineinziehen, haben sie dort nichts zu suchen. Zumindest international nicht. Nachher spielt dann der gegen den nicht u.s.w. Wo soll das denn enden? Bitte dann Konsequenzen ziehen.

[circo]

Von welche Konsequenzen redet ihr eigentlich?
Dass er nie mehr für den DFB spielen darf? Das wird er überleben. Seine Familie (auch die im Iran) wird ihm wichtiger sein als eine Karriere in der DFB-Auswahl.
Dass Wolfsburg ihn rausschmeisst? Ich glaube nicht, dass der DFB diesbezüglich Wolfsburg etwas vorschreiben kann.

[Urbi et orbi]

Zitat von circo

Von welche Konsequenzen redet ihr eigentlich?
Dass er nie mehr für den DFB spielen darf? Das wird er überleben. Seine Familie (auch die im Iran) wird ihm wichtiger sein als eine Karriere in der DFB-Auswahl.
Dass Wolfsburg ihn rausschmeisst? Ich glaube nicht, dass der DFB diesbezüglich Wolfsburg etwas vorschreiben kann.

Na ja, aber das sehe ich so, wenn ich meine Einsätze davon abhängig mache, gegen wen ich spiele und gegen wen nicht, dann kann ich zumindest nicht in der Nationalmannschaft, egal welche, spielen.
Außer, der Spieler müßte um sein Leben fürchten?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Michi Müller

aber ist es dann nicht in gewisser weise "kapitulation"? es ist doch genau das was der iran erreichen will, das alle bürger israek boykottieren. da ist dann meiner meinung nach die politik gefragt, denn es kann nicht sein das ein bürger wegen sport evtl. nicht mehr zu seiner familie kann! im fussball haben auch schon frankreich gegen algerien, nord- gegen südkorea und bei der wm 98 usa gegen iran gespielt... es ist also nicht immer so das politik auf den sport übertragen wird!

Sicher ist es in gewisser Weise eine Kapitualation, aber eine, die einen einzelnen Spieler und nicht die eines ganzen Staates betrifft. Und sei mal ehrlich, wenn Du mit Repressalien gegen Deine im Iran lebende Familie rechnen müsstest, würdest Du dann trotzdem mit nach Israel fahren ???

nun könnte man ja wieder über die doppelte staatsbürgerschaft diskutieren - "entweder oder"... als "deutscher" dürfte ihm ja niemand die einreise in den iran verwehren, oder?

Verwehren sicherlich nicht, nur ob dass dann so ratsam wäre, ist mehr als fraglich. Und wenn man sich die Sitten und Gebräuche solch fanatischer Staaten ansieht, gäbe es für Ihn vielleicht auch gar keinen Grund mehr dorthin zu reisen, weil mit seiner Familie sonstewas passiert ist.

fänd es auch interessant was passiert wenn wolfsburg mal gegen maccabi tel aviv spielt oder er mal in einer mannschaft mit dem gladbacher colautti spielt?

In Zukunft wird man sicher sensibler mit dem Thema umgehen, was man auch jetzt schon hätte tun müssen. Es hätte einfach gereicht, wenn es intern geklärt worden wäre und er sich, wie schon andere Spieler aus anderen Vereinen (Bayernspieler Ali Karimi vor einem Championsleauge-Spiel gegen Tel Aviv) in vergleichbaren Situationen, ne "Verletzung" genommen hätte.

[circo]

Zitat von Urbi et orbi

Na ja, aber das sehe ich so, wenn ich meine Einsätze davon abhängig mache, gegen wen ich spiele und gegen wen nicht, dann kann ich zumindest nicht in der Nationalmannschaft, egal welche, spielen.
Außer, der Spieler müßte um sein Leben fürchten?

Du hast das Posting von Kleeblatt weiter oben gelesen? Seine Lage ist komplizierter als man denkt. Das ist leicht so etwas zu fordern, wenn man nicht in seiner Lage ist. Es gibt Wichtigeres im Leben als eine Nationalmannschaftkarriere. Die Familie zum Beispiel.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Urbi et orbi

Also, ich finde auch, wenn einzelne Spieler Politik oder Religion in den Sport hineinziehen, haben sie dort nichts zu suchen. Zumindest international nicht. Nachher spielt dann der gegen den nicht u.s.w. Wo soll das denn enden? Bitte dann Konsequenzen ziehen.

Sorry Urbi,

aber Dejagah lehnt eine Teilnahme ja eben NICHT aus politischen oder religösen, sondern aus privaten Gründen ab. Er will damit seine im Iran lebende Familie schützen bzw. verhindern, dass diese durch sein Handeln in Gefahr gebracht wird. Das ist für mich schon ein gewaltiger Unterschied !!!

Wenn jemand aus rein politischen oder religösen Gründen so handelt, dann geb' ich Dir vollkommen Recht, aber hier liegt der Fall eben nicht so einfach auf der Hand.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Urbi et orbi

Na ja, aber das sehe ich so, wenn ich meine Einsätze davon abhängig mache, gegen wen ich spiele und gegen wen nicht, dann kann ich zumindest nicht in der Nationalmannschaft, egal welche, spielen.
Außer, der Spieler müßte um sein Leben fürchten?

Wäre Dir Dein Leben wichtiger als das Deiner Familie ? Oder andersrum, wäre das Leben Deiner Familie nicht genauso wichtig wie das eigene? Wobei hier auch noch das ganz spezifische Familengeflecht dieses Kulturkreises berücksichtigt werden muss.

[Urbi et orbi]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Wäre Dir Dein Leben wichtiger als das Deiner Familie ? Oder andersrum, wäre das Leben Deiner Familie nicht genauso wichtig wie das eigenen. Wobei hier auch noch das ganz spezifische Familengeflecht dieses Kulturkreises berücksichtigt werden muss.

Natürlich nicht. Sorry, habe ich nicht richtig ausgedrückt. Aber dann finde ich trotzdem, daß ich meine Rolle als Nationalspieler überdenken muß, denn das kann ja dann immer wieder passieren. Und wenn es so war mit den Repressalien u.s.w., weiß ich aber auch nicht, warum die Sache dann nicht mit mehr Fingerspitzengefühl angegangen wird. Man hatte das doch jetztgar nicht öffentlich machen müssen mit der Absage und wenn es dann soweit ist, ist er eben krank oder verletzt oder sonst was...

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Urbi et orbi

Und wenn es so war mit den Repressalien u.s.w., weiß ich aber auch nicht, warum die Sache dann nicht mit mehr Fingerspitzengefühl angegangen wird. Man hatte das doch jetztgar nicht öffentlich machen müssen mit der Absage und wenn es dann soweit ist, ist er eben krank oder verletzt oder sonst was...

Genau das schrieb ich ja auch schon weiter oben.

[Alfapower]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Sorry Urbi,

aber Dejagah lehnt eine Teilnahme ja eben NICHT aus politischen oder religösen, sondern aus privaten Gründen ab. Er will damit seine im Iran lebende Familie schützen bzw. verhindern, dass diese durch sein Handeln in Gefahr gebracht wird. Das ist für mich schon ein gewaltiger Unterschied !!!

Also hat es keinen politischen oder religiösen Hintergrund das seine Familie in Gefahr ist ???
Warum ist seine Familie in Gefahr ? Weil es politisch - religiös NICHT zugestanden ist gegen eine, in seinem Fall, israelische Mannschaft zu spielen.
Merkst du jetzt den Unterschied ?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Alfapower

Also hat es keinen politischen oder religiösen Hintergrund das seine Familie in Gefahr ist ???
Warum ist seine Familie in Gefahr ? Weil es politisch - religiös NICHT zugestanden ist gegen eine, in seinem Fall, israelische Mannschaft zu spielen.
Merkst du jetzt den Unterschied ?

Ich merke sehr wohl den Unterschied. Die Ursache, seines Verhaltens ist die politsche und religöse Ausrichtung des Irans. ABER, seine Ablehnung basiert auf der Sorge um seine Familie !!!

Er geht ja nicht hin und sagt: "Ja ich unterstütze die Einstellung des Irans und weigere mich dort aus politischen / religiösen Gründen zu spielen."

Er sagt: "Ich kann dort nicht spielen weil ich mit Repressalien gegen meine Familie rechnen muss, wenn ich es tue."

Verstehst DU jetzt ??? Und erkennst DU jetzt den Unterschied ??

entweder stehe ich zu Deutschland, und fühle mich auch als deutscher, oder nicht!
Für deutsche Euros zu kassieren schämt sich keiner, dass tun sie alle.
...nein, ich höre auf, ich denke da anders drüber, als mancher User hier im Forum!

G Andre