Bau, Baufortschritt u.a.

[circo]

Zitat von schorschknöpfle

Ich fimde es wirklich sympathisch, was Ihr macht,

...

Von mir aus könnt Ihr weiter wildknipsen!

Schleimer...

Cochones (cojones) zeigen und Dich bei Manfred und Klenkes förmlich entschuldigen für die mehrfache abwertende Kommentare über ihre Hobbys (Wildknipserei + Blog).

[crank]

Wenn man sich die Bilder von den Wildknipsern genauer anssieht , kann man erkennen , das die Deckenhöhe des Erdgeschosses in der Haupttribühne circa 6 Meter ergibt ,ist das nicht ein wenig viel Platzverschwendung oder bin ich auf dem falschen Dampfer (event. einsetzen einer Zwischendecke) ?

[a.tetzlaff]

Zitat von crank

Wenn man sich die Bilder von den Wildknipsern genauer anssieht , kann man erkennen , das die Deckenhöhe des Erdgeschosses in der Haupttribühne circa 6 Meter ergibt ,ist das nicht ein wenig viel Platzverschwendung oder bin ich auf dem falschen Dampfer (event. einsetzen einer Zwischendecke) ?

Das ist die Eingangshalle, nehme ich an und die kann auch hoch sein.
Die normalen Geschosse sind ca. 3m. Schau mal die Pläne an.

[a.tetzlaff]

Zitat von circo

Schleimer...

Cochones (cojones) zeigen und Dich bei Manfred und Klenkes förmlich entschuldigen für die mehrfache abwertende Kommentare über ihre Hobbys (Wildknipserei + Blog).

Ich halte die Knipserei weiter für ziemlich wild.
Wenn ich sehen will, wie weit die Baustelle ist, brauche ich nicht 5 x denselben Kran oder 10 x Bauarbeiter , die Eisen verlegen, zu sehen.

Aber sympathisch ist es trotzdem, obwohl es zu unübersichtlich ist für jemand, der sich informieren will.

[Aix Trawurst]

Zitat von schorschknöpfle

Das ist die Eingangshalle, nehme ich an und die kann auch hoch sein.
Die normalen Geschosse sind ca. 3m. Schau mal die Pläne an.

Da muß ich wohl leider kurz wiedersprechen.
Die "Eingangshalle" ist nämlich im "ersten Stock" oben, wo man dann von der Promenade über die große Treppe ins Stadion hineingehen wird.
Unten im "Erdgeschoß" sind dann unter eben dieser großen Freitreppe die Spielereingänge und die Parkplätze für die Manschaftsbusse, vielleicht ist es ja auch deshalb so hoch? Wer weiß...

[Manfred]

Zitat von Aix Trawurst

Da muß ich wohl leider kurz wiedersprechen.
Die "Eingangshalle" ist nämlich im "ersten Stock" oben, wo man dann von der Promenade über die große Treppe ins Stadion hineingehen wird.
Unten im "Erdgeschoß" sind dann unter eben dieser großen Freitreppe die Spielereingänge und die Parkplätze für die Manschaftsbusse, vielleicht ist es ja auch deshalb so hoch? Wer weiß...

Also, was ich nach der Baustellenführung mit Sicherheit sagen kann ist, das in diesem Geschoss die Umkleidekabinen der Mannschaften und der Schiedsrichter mit Duschen und Entmüdungsbecken hinkommen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Manfred

Aber, auf die Frage wie den der Zeitplan der Baustelle aussieht, meinte er nur, das er sich ruhig halten werde.
.

Wie es wirklich aussieht mit dem Zeitplan, wissen nur der GU, der Projektsteuerer und der Bauherren-Projektleiter, aber kein Kranführer.

[Klenkes]

Genau so ist es. Hat der van der Kooi ja so gesagt bei der Baustellenführung. Unten Kabinen und Entmüdungsbecken und die Parkbuchten für die Mannschaftsbusse.

Zitat von Manfred

Also, was ich nach der Baustellenführung mit Sicherheit sagen kann ist, das in diesem Geschoss die Umkleidekabinen der Mannschaften und der Schiedsrichter mit Duschen und Entmüdungsbecken hinkommen.

[Manfred]

Zitat von schorschknöpfle

Wie es wirklich aussieht mit dem Zeitplan, wissen nur der GU, der Projektsteuerer und der Bauherren-Projektleiter, aber kein Kranführer.

Ich weiß auch so manches von der Firma für die ich Arbeite, obwohl ich nicht im Vorstand sitze.

[Musiker1977]

Kann mir mal jemand sagen ob es irgendwo gesicherte Pläne oder Angaben über den Neigungswinkel unserer Tribühnen?

Ich hab mir das mal von den momentan betonierten Teilen der Nordtribühne hergeleitet und komm da auf Werte, die deutlich unter denen z.B. von Köln liegt. Sitzplätze Unterrang in Köln wohlgemerkt....

Also "eng.steil.laut.gelb."... ist dann wohl nicht so wirklich ....

[Aix Trawurst]

Zitat von Musiker

Kann mir mal jemand sagen ob es irgendwo gesicherte Pläne oder Angaben über den Neigungswinkel unserer Tribühnen?

Ich hab mir das mal von den momentan betonierten Teilen der Nordtribühne hergeleitet und komm da auf Werte, die deutlich unter denen z.B. von Köln liegt. Sitzplätze Unterrang in Köln wohlgemerkt....

Also "eng.steil.laut.gelb."... ist dann wohl nicht so wirklich ....

Das würde mich auch einmal ernsthaft interessieren, wie steil die Tribünen denn so sein werden. Die Steigung aus den Tribünenauflagern (diese '"dreieckigen" Betonteile) wird lediglich Aufschluß auf die Steigung der ersten, unteren Sitzreihen geben, nach oben hin wird die Tribüne aber dann noch etwas steiler sein. Das ergibt sich alles aus den Optimierungs Formeln für Stadiontribünen, die der Architekt Stefan Nixdorf in seine Promotion und seinem Buch veröffentlicht hat. Und vermutlich wird er diese auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bei unserem Tivolineubau angewand haben. ;-)

PS: Was hast Du denn eigentich so für Werte an diesen Auflagern ermittelt???

[a.tetzlaff]

Zitat von Aix Trawurst

Das würde mich auch einmal ernsthaft interessieren, wie steil die Tribünen denn so sein werden. Die Steigung aus den Tribünenauflagern (diese '"dreieckigen" Betonteile) wird lediglich Aufschluß auf die Steigung der ersten, unteren Sitzreihen geben, nach oben hin wird die Tribüne aber dann noch etwas steiler sein. Das ergibt sich alles aus den Optimierungs Formeln für Stadiontribünen, die der Architekt Stefan Nixdorf in seine Promotion und seinem Buch veröffentlicht hat. Und vermutlich wird er diese auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bei unserem Tivolineubau angewand haben. ;-)

PS: Was hast Du denn eigentich so für Werte an diesen Auflagern ermittelt???

Guten Tag , Herr Dr. Nixdorf,
ist das Buch denn schon zu kaufen?
Wenn Du es nicht weisst, wer hier soll es denn wissen?

[Aix Trawurst]

Aber lieber Rolf, ich bin doch nicht der Herr Dr. Nixdorf. Auch wenn er wohl hier in Aachen studiert hat und angeblich auch häufiger auf dem Tivoli gewesen sein soll.
Ich bin nich nicht einmal ein Herr Dr.
Dipl ing, das bin ich aber recht bald. ;-)

[Musiker1977]

Also ich hab eines der Fotos der "Wildknipser" genommen und mir die Geometrie abgegriffen.
Ich komm da auf Werte knapp über 25°.

Wenn ich jetzt da noch Fehler mit reinrechne, kommt ich wahrscheinlich auch auf die Werte, die man in Köln im Unterrang hat. Falls sich die Tribühne linear fortsetzt, werden wir somit auf keinen Fall so steil wie die Kölner Oberränge, denn die haben über 33°.... Ich fänds schade.

[Alles wird gut!]

Dieses Buch?

http://www.detail360.de/architekt/dr...fid_140762.htm

http://www.stadionatlas.de

[Aix Trawurst]

Ich hatte früher einmal aus den veröffentlichten PDF's, Querschnitte und Ansichten die sonst so bekannten und angegebenen und teilweise auch fehlenden Maße genommen bzw errechnet.
Und hatte mir daraus die durchschnitliche Steigung ungefähr zusammengeXt. Und kam glaube ich so auf knapp unter 30°
29,irgendwas grad waren es bei mir damals glaube ich, ich weiß es aber leider nicht mehr genau, weil ich mir damals dachte, es werden bestimmt noch offizielle Zahlen dazu veröffentlicht werden... was ja leider bis jetzt noch nicht geschehen ist. ;-(

[Aix Trawurst]

Zitat von Alles wird gut!

Dieses Buch?

http://www.detail360.de/architekt/dr...fid_140762.htm

http://www.stadionatlas.de

Ja genau das.

Zitat von Manfred

Ich weiß auch so manches von der Firma für die ich Arbeite, obwohl ich nicht im Vorstand sitze.

dann bist Du aber ein Sicherheitsrisiko

Gruss

svenc

[Aix Trawurst]

Noch kurz etwas als Anmerkung zur Tribünensteigung.

Ich bin ja auch selbst großer ein Fan steiler Tribünen.
Aber wenn man sich die Gesamtproblematik einmal kurz überlegt, dann stellt man schnell fest, daß die horizontalen Abstände (X-achse) der Zuschauer zum Spielfeld ja vor allem durch die Parameter der einzelnen Sitzreihen im Grunde so gut wie vorgegeben sind (insbesondere die Beinfreiheit etc.).
Wenn man nun die Steigung der Tribüne sehr groß wählt, erhöht man dadurch dann zwangsläufig auch den vertikalen Abstand insbesondere der hinteren Reihen zum Spielfeld (y-achse).
Die Zuschauer, vor allem die hinteren Reihen rücken dadurch dann also als Folge nach oben auch zwangsläufig etwas weiter weg vom Spielfeld, eben weil ja der x-Abstand der Reihen jeweils "fix" ist.
Also auch wenn ich es, wie sicherlich viele hier, möglichst steil bevorzuge. Die optimale Lösung muß es keineswegs sein, eben weil dadurch die Sicht und vor allem auch die Lautstärke der Zuschauer durch den daraus resultierenden etwas größeren Abstand zum Spielgeschehen nicht unbedingt gerade besser werden muß.

[littlefatman]

Zitat von Aix Trawurst

Noch kurz etwas als Anmerkung zur Tribünensteigung.

Ich bin ja auch selbst großer ein Fan steiler Tribünen.
Aber wenn man sich die Gesamtproblematik einmal kurz überlegt, dann stellt man schnell fest, daß die horizontalen Abstände (X-achse) der Zuschauer zum Spielfeld ja vor allem durch die Parameter der einzelnen Sitzreihen im Grunde so gut wie vorgegeben sind (insbesondere die Beinfreiheit etc.).
Wenn man nun die Steigung der Tribüne sehr groß wählt, erhöht man dadurch dann zwangsläufig auch den vertikalen Abstand insbesondere der hinteren Reihen zum Spielfeld (y-achse).
Die Zuschauer, vor allem die hinteren Reihen rücken dadurch dann also als Folge nach oben auch zwangsläufig etwas weiter weg vom Spielfeld, eben weil ja der x-Abstand der Reihen jeweils "fix" ist.
Also auch wenn ich es, wie sicherlich viele hier, möglichst steil bevorzuge. Die optimale Lösung muß es keineswegs sein, eben weil dadurch die Sicht und vor allem auch die Lautstärke der Zuschauer durch den daraus resultierenden etwas größeren Abstand zum Spielgeschehen nicht unbedingt gerade besser werden muß.

Das kann bei derart marginalen Größen aber nur ein Entscheidungskriterium sein, wenn einem nichts Besseres einfällt ....