Regionalliga-Saison 2022/23

[Aix Trawurst]

Nur mal so ganz nebenbei:
Klopp hat mit Liverpool in der Premier League übrigens auch keinen besseren Saisonstart hingelegt als wir.

Klar kann man das wohl kaum vergleichen, aber die daraus resultierende Unruhe hier und die Unruhe dort schon.
Nur wie wenig das ganze jetzt über die jeweiligen Trainer und ihre Arbeit aussagt, das ist jedenfalls beiden Fällen sicherlich auch nicht gerade wahnsinig viel.

So schwer es fallen mag, warten wir doch mal ein paar mehr Spieltage ab.
Die Entwicklung geht doch durchaus in die richtige Richtung.

Wir spielen nicht so schlechten Fußball, wie die magere Punktausbeute es implizieren mag.
Liverpool übrigens auch nicht, aber die haben auch ganz andere Ansprüche als wir, oder?

[chris2010]

Zitat von a.tetzlaff

Dazu muss man aber auch Spieler holen, die offensiv entwicklungdfähig sind.

Mindestens Mause, Heim und Held sehe ich in dieser Kategorie.

[Zaungast]

Zitat von Aix Trawurst

So schwer es fallen mag, warten wir doch mal ein paar mehr Spieltage ab.
Die Entwicklung geht doch durchaus in die richtige Richtung.

Wir spielen nicht so schlechten Fußball, wie die magere Punktausbeute es implizieren mag.

Zumal bei Vorstellung des Spielplans für diese Saison die Einschätzung eines weitgehend schweren Startprogramms vorherrschte, verbunden mit der Hoffnung, dieses halbwegs glimpfich zu überstehen. Jetzt sind gerade erst vier Spiele herum und doch kommt schon Ungeduld auf, weil man nicht mal eben die Liga dominiert.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von tivolino

Die Betrachtung ist ein wenig einseitig. Deshalb die andere Seite: Wir hatten Benbenneck und Klitzpera, wir hatten Vollmerhausen und Hengen, wir hatten Bozek/Andersen, wir hatten Helmes/Bader - und keiner von all denen hat es besser gemacht. Ganz unterschiedliche Typen und Ansätze, und alle sind aus unterschiedlichen Gründen kläglich gescheitert. Halbwegs solide Arbeit hat nach Schubert und Plaßhenrich vor nunmehr sieben, acht Jahren hier nur Kilic abgeliefert. Und uns vor wenigen Monaten vor der Megakatastrophe bewahrt. Man muss ihn nicht mögen. Aber einen Besseren zu finden, ist offensichtlich auch nicht ganz so einfach.

Benbennek (18 Spiele/27 Punkte/Schnitt 1,5 Punkte)
Benbennek ist in Aachen nicht sportlich gescheitert. Für seine Ablösung waren andere Dinge ausschlaggebend.

Vollmerhausen (21 Spiele/28 Punkte/Schnitt 1,33 Punkte)
Hochgerechnet am Ende 45 Punkte. Die hatten wir dann auch ohne ihn. Abgestiegen wären wir damit auch nicht. Die Demission war für mich halb sportlicher Natur und die andere Hälfe waren halt nicht sportliche Gründe.

Bozek (19 Spiele/17 Punkte)
Bozek war für mich ein Experiment in einer schon halbwegs verkorksten Saison. Er ist dankenswerterweise in die Breche gesprungen,konnte aber in dieser Zeit nichts mehr am Kader ändern und hatte auch nicht die notwendige Erfahrung. Trotzdem danke an ihn.

Helmes (13 Spiele/10 Punkte)
Sportlich gescheitert, das ist richtig.

Die von dir genannten Trainer hatten 13 bis 21 Spiele bei der Alemannia, da kann man nicht großartig von irgendwelchen Entwicklungen sprechen.

Kilic hat jetzt 170 Spiele (Meisterschaft) bei uns geleitet, nicht am Stück, das ist klar.
Er hat seine Verdienste in Aachen und hat auch das Herz am rechten Fleck. Das bestreitet hier wirklich niemand.


Die Ausgangsfrage war, ob man es ihm zutrauen kann langfristig hier in Aachen eine Mannschaft zu entwickeln, die halt mehr als die genannten 1,5 Punkte im Schnitt erspielt.

Auf der einen Seite wünsche ich es mir, da er eine "Konstante" in schwierigen Zeiten war...aber auf der anderen Seite stehen halt vermehrte Zweifel.

Eine Sache ist für mich klar. Fuat Kilic ist und bleibt hoffentlich unser Trainer bis zum Ende dieser Saison.

[Aix Trawurst]

Zitat von Kaiser Wilhelm

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Vollmerhausen (21 Spiele/28 Punkte/Schnitt 1,33 Punkte)
Hochgerechnet am Ende 45 Punkte. Die hatten wir dann auch ohne ihn. Abgestiegen wären wir damit auch nicht. Die Demission war für mich halb sportlicher Natur und die andere Hälfe waren halt nicht sportliche Gründe.
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Nur zur Punktausbeute von Vollmerhausen muss man eben auch sagen, dass es einen klaren Abwärtstrend gab, und vorwiegend zu Beginn der Saison Spiele gewonnen und Punkte geholt wurden.
Bereits nach wenigen Spieltagen hatte die gesamte Liga verstanden, dass wir unter Vollmerhausen gar keine Offensivambitionen hatten und die Neunerkette mit Libero ausschließlich nur zum Betonmischen taugte.
Vollmerhausen's Spielsystem war extrem limitiert und durchschaubar und war deshalb auch bereits nach wenigen Spieltagen gescheitert, gerade weil die jeweiligen Gegner sich so extrem leicht und eben leider auch so extrem effektiv darauf einstellen konnten.

Die vergleichsweise gute Punktausbeute zum Saisonbeginn mit auf die Gersamtsaison hinaus zu projizieren ist deshalb in diesem Fall also leider gar nicht sinnvoll!

Wenn Du das tust, dann projizierst Du einen nur kurzfristigen vorhandenen "Überrachungseffekt" eines ansonsten aber langfristig vollkommen untauglichen Systems auf die Gesamtsaison hinaus, obwohl dieser Überraschungseffekt zu Saisonbeginn längst verpufft war (und sich das rein defensive ausgreichtete Spielsystem bereits langfristig als völlig untauglich entpuppte und seine prizipielle Untauglichkeit auch durchaus eindrucksvoll und ausreichend demonstriert hat).

Summa summarum:
Wir hätten bei einem weiteren Verbleib von Vollmerhausen (und dem beibehalten seiner 100% defensiven Spielweise) zum Saisonende NIEMALS 45 Punkte erreicht!

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Aix Trawurst

Nur zur Punktausbeute von Vollmerhausen muss man eben auch sagen, dass es einen klaren Abwärtstrend gab, und vorwiegend zu Beginn der Saison Spiele gewonnen und Punkte geholt wurden. ...

Dank für deinen Hinweis. Das kann man natürlich durchaus so sehen.
Aber ich bin mir nicht sicher, ob die 17 Punkte aus 19 Spielen (0,89/Spiel) nicht doch noch geholt worden wären.



Ist ja dann auch noch ein bisschen hypothetisch, da die Oberliga-Saison ja abgebrochen worden ist und es nur einen Absteiger gab.

[#14]

Wenn ich nach Lippstadt schaue, frage ich mich, wieso man uns damals den etwas betulichen Bruder von Viktor Maier geschickt hat.
Ansonsten schlägt vermutlich auch heute wieder jeder jeden. Ich finds ja gut...
(Tabellegucken ist m.E. unverändert zu unterlassen)

alemannia - dicke lippe
#14

[oecher68]

Heute scheint Düren aber unter die Räder zu kommen…

[Koebes]

3:0 für Lippstadt nach 30 Minuten.

[#14]

Zitat von Koebes

3:0 für Lippstadt nach 30 Minuten.

Und ein Phantomtor in Wiedenbrück.

Laut Kicker war der Elfer von Lokotsch drin, laut FuPa am Pfosten. Es ist und bleibt eine spannende Liga;-)

alemannia - der holger trifft wieder
#14

[Pandaman SchwarzGelb]

Unsere zwei nächsten Gegner spielen aktuell gegeneinander und schieben sich gegenseitig sehr unglückliche Gegentore innerhalb von 2 Minuten ein. 2:2, es bleibt spannend

[Braveheart]

Zitat von #14

(...)Es ist und bleibt eine spannende Liga

... auf die ich trotzdem gut verzichten könnte, die häufig (nicht gestern!) unterirdischen Schiris, die unsäglichen Zwoten, die Bruchbudenstadien...

[tivolino]

Zitat von oecher68

Heute scheint Düren aber unter die Räder zu kommen…

Schade, tut mir wirklich leid für den sympathischen, mit vielen jungen Talenten gespickten, bisher so herzerfrischend aufspielenden Aufsteiger aus unserer Nachbarschaft und seinen netten Präsidenten.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von #14

Und ein Phantomtor in Wiedenbrück.

Laut Kicker war der Elfer von Lokotsch drin, laut FuPa am Pfosten. Es ist und bleibt eine spannende Liga;-)

alemannia - der holger trifft wieder
#14

Bei beiden steht es 1:0 für Köln, Lokotsch 45.+ 1

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von oecher68

Heute scheint Düren aber unter die Räder zu kommen…

Oberhausen erst recht ....

[Pandaman SchwarzGelb]

Zitat von #14

Wenn ich nach Lippstadt schaue, frage ich mich, wieso man uns damals den etwas betulichen Bruder von Viktor Maier geschickt hat.
Ansonsten schlägt vermutlich auch heute wieder jeder jeden. Ich finds ja gut...
(Tabellegucken ist m.E. unverändert zu unterlassen)

alemannia - dicke lippe
#14

Nur nicht Oberhausen Rödinghausen.

[#14]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Bei beiden steht es 1:0 für Köln, Lokotsch 45.+ 1

Momentaufnahme Mitte erste Halbzeit war ne andere, der kicker zeigte da aber wiederholt seine prophetische Gabe;-)

alemannia - auf zuruf
#14

[Pandaman SchwarzGelb]

Nach dem, was ich heute im Stream gesehen habe, ist mir nicht bange vor den nächsten zwei Spielen. Das sind Gegner die vorne mitspielen wollen und hinten löchrig sind. Wenn Heinze auf dem Feld steht, bekommen wir hinten nichts rein und mit dem Selbstvertrauen von gestern machen wir schon irgendwie das eine Tor vorne.

[printe1]

Düren verliert 3:0 in Lippstadt, nach dem Stand von 3:0 gabs dazu noch einmal gelb-rot und einmal glatt rot für Düren

[printe1]

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Nach dem, was ich heute im Stream gesehen habe, ist mir nicht bange vor den nächsten zwei Spielen. Das sind Gegner die vorne mitspielen wollen und hinten löchrig sind. Wenn Heinze auf dem Feld steht, bekommen wir hinten nichts rein und mit dem Selbstvertrauen von gestern machen wir schon irgendwie das eine Tor vorne.

hat der Doc die nase gebrochen?