Pressethread III - Diskussion und Meinung hierzu

[Andreas]

Ich mach's kurz: Einige schießen deutlich über das Ziel hinaus aktuell. Da unterscheiden sich Facebook und Forum nicht wesentlich.

Spieltag.


Doch noch eine Ergänzung: Ich verstehe Marcel Moberz nicht so, dass Kritik an ihm oder an handelnden Personen grundsätzlich unerwünscht wäre, wenn sie konstruktiv und fundiert ist, sowie vernünftig vorgetragen wird.

[tivolino]

Zitat von Andreas

Ich mach's kurz: Einige schießen deutlich über das Ziel hinaus aktuell. Da unterscheiden sich Facebook und Forum nicht wesentlich.

Spieltag.


Doch noch eine Ergänzung: Ich verstehe Marcel Moberz nicht so, dass Kritik an ihm oder an handelnden Personen grundsätzlich unerwünscht wäre, wenn sie konstruktiv und fundiert ist, sowie vernünftig vorgetragen wird.

Da bin ich allerdings skeptisch. Die Kritik an den vernachlässigten Einlasskontrollen und anderen Missständen, die der Polizeimensch Anfang des Monats in der AZ zum Ausdruck gebracht hat, war in meinen Augen jedenfalls konstruktiv, fundiert und vernünftig vorgetragen. Auch die journalistische Umsetzung war nicht zu bemängeln.

Eller hat dazu nur gesagt, dass er nichts dazu sagt. Und Moberz hat in bekannter Manier auf Facebook auch dazu nur einmal mehr gegen "erbärmlichen" Journalismus gepöbelt und den beiden Redakteuren vorgeworfen, nur der Stadt, dem Medienhaus und dem Verein schaden zu wollen. Transparente inhaltliche Auseinandersetzung mit Kritik, die eben nicht nur von ewigen Irren, sondern auch von mit der Sache eng befassten Polizei- und Verbandsleuten kommt: bislang Fehlanzeige.

Es wurde bisher von offizieller Vereinsseite ja noch nicht mal kundgetan, dass es überhaupt ein Verfahren gegeben hat und dass die Alemannia insgesamt 13.750 Euro berappen muss. Dass erweckt bei mir den Eindruck, dass öffentliche Kritik jeglicher Art - egal ob sie vom Verband, der Polizei, der Presse oder aus dem Forum kommt - unabhängig von ihrer Berechtigung vor allem bei Herrn Moberz eben nicht wirklich gern gesehen ist. Und wenn der Verein selber nichts oder nur das Nötigste sagt und der inhaltlichen Diskussion aus dem Weg geht, darf er sich allerdings auch nicht wundern, wenn in der Öffentlichkeit vor allem über das diskutiert wird, was in der Zeitung über ihn geschrieben wird.

[Flutlicht]

Zitat von Andreas

Doch noch eine Ergänzung: Ich verstehe Marcel Moberz nicht so, dass Kritik an ihm oder an handelnden Personen grundsätzlich unerwünscht wäre, wenn sie konstruktiv und fundiert ist, sowie vernünftig vorgetragen wird.

Und das soll bei Facebook der Fall sein und hier nicht?
Ich glaube, hier wird für eine Fußball-Plattform relativ vernünftig diskutiert. Wenn das hier dem Herrn Moberz ein Dorn im Auge ist, andere Plattformen aber nicht, dann stört ihn m.E. die Kritik an sich.

Ich verstehe aber dessen Empörung auch nicht.
Die laschen Ordnerdienste in Bezug auf die Ultras sind Fakt. Man sieht es jeden Spieltag. Das wurde hier und woanders schon ewig kritisiert (Grundschulkinder/Rentner intensiv, Problemfälle gar nicht), da war in der Presse oder bei Spruchkammern das noch gar nicht Thema.
Zudem kommt nun dazu, dass Vorfälle im Moment dafür sorgen, dass eventuell unser sportlicher Erfolg durch Strafen und Reputationsverlust in Gefahr sind.
Und die Reaktionen des GF sind für viele kritikwürdig.

Das ist doch in der Sache keine Frage, dass so etwas diskutiert wird und kritisiert wird.

Mag ja sein, dass Eller in Presse und Forum zu schlecht wegkommt. Ich finde seine Reaktionen auf die Vorfälle grausam und sehe wenig Einsicht, dass der Umgang mit Ultras zu lasch ist. Kommt er zu schlecht weg, dann sollte man vielleicht mal hinterfragen, ob das eigene Auftreten und die eigene Kommunikation vielleicht zu einem verzerrten Bild führt. Ich finde, GF und AR leisten sich rund um das Thema gerade einige Fehltritte.

Ich finde, die Knackpunkte in Sachen Ordnerdienste und Ultras-Umgang, werden fundiert und konstruktiv diskutiert, teils emotional und genervt, weil es immer und immer wieder kommt und die Alemannia nicht daraus lernt. Außerdem sind wir emotionale Fans ohne Funktion.

Nein, Andreas, ich sehe das anders:
Die Kritik ist nicht abwegig und der Stil hier nicht schlimmer als bei Facebook. Daher habe ich den Eindruck, Kritik an sich ist bei Herrn Moberz unerwünscht.
SEINE Reaktion auf die Kritik ist m.E. nicht konstruktiv.

Ich hoffe, es gibt bald mal einen großen Sponsorenabend, an der auch er aufkommende Kritik ernst nehmen muss.

[Odin]

Zitat von Flutlicht

Das ist doch in der Sache keine Frage, dass so etwas diskutiert wird und kritisiert wird.

Es ging nicht um das Diskutieren und Kritisieren an sich sondern um das wie. Hier werden u.a. Köpfe gefordert und falsche Anschuldigungen gemacht (überspitzt: "die sind von den Ultras gewählt worden und müssen denen jetzt den ***** pudern" oder "der Trainerwechsel wurde schon länger geplant", ...)

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Odin

Es ging nicht um das Diskutieren und Kritisieren an sich sondern um das wie. Hier werden u.a. Köpfe gefordert und falsche Anschuldigungen gemacht (überspitzt: "die sind von den Ultras gewählt worden und müssen denen jetzt den ***** pudern" oder "der Trainerwechsel wurde schon länger geplant", ...)

Ja, überspitzt, völlig überspitzt.