Seltsames Statement unseres OB

[Aix-la-Chapelle]

Wer eben die Lokalzeit gesehen hat, konnte wohl nicht anders, als sich verwundert die Augen und Ohren zu reiben.

Hatte unser OB noch am 16.11. zum Besten gegeben .."Wir haben falsche Zahlen bekommen oder zumindest unvollständige Zahlen. Das ist Betrug..........«Ich glaube, dass man diese Dimension der Verschleierung ohne kriminelle Energie gar nicht erreichen kann.».....

Nunmehr mußte unser OB zugeben, dass er besagtes Schreiben von Horst Rambau ebenso wie die AR Mitglieder bereits im April bekommen habe und von daher seit dem über das drohende Desaster informiert war.

Daraufhin angesprochen meinte er nur, die Zahlen von Rambau seien natürlich genauso falsch wie die von Kraemer, auch wenn Rambau zum richtigen Ergebnis gekommen wäre .

Sehr seltsam! Dies macht nämlich deutlich, dass die Stadt bei den späteren Verhandlungen bezüglich der Umschuldung vorher Kenntnis von den Risiken hatte, dass der Etat in der 3. Liga nicht funktionieren würde und die Alemannia Gefahr lief, finanziell in kürzester Zeit mit 4,5 Mio.€ vor die Pumpe zu laufen!!!!

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

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Nunmehr mußte unser OB zugeben, dass er besagtes Schreiben von Horst Rambau ebenso wie die AR Mitglieder bereits im April bekommen habe und von daher seit dem über das drohende Desaster informiert war.

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So langsam nimmt das ganze Desaster Dimensionen an, dass man vor lauter :kopf schuettel: ein Schleudertrauma bekommt.

Diese Information wird ein gefundenes Fressen für die politische Oposition sein und unter Umständen hat diese ganze Mißwirtschaft unserer Herrn Verantwortlichen nicht nur die Insolvenz der Alemannia zur Folge, sondern kann auch für den ein oder anderen Politiker zum Stolperstein seiner Karriere werden.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Kleeblatt4TSV

So langsam nimmt das ganze Desaster Dimensionen an, dass man vor lauter :kopf schuettel: ein Schleudertrauma bekommt.

Diese Information wird ein gefundenes Fressen für die politische Oposition sein und unter Umständen hat diese ganze Mißwirtschaft unserer Herrn Verantwortlichen nicht nur die Insolvenz der Alemannia zur Folge, sondern kann auch für den ein oder anderen Politiker zum Stolperstein seiner Karriere werden.

Die größte Bedeutung könnte diese Tatsache (Info von Rambau an den OB) für die vom OB in den Raum gestellten Schadensersatzansprüche an die Alemannia oder deren Verantwortliche wegen einer falschen Vollständigkeitserklärung haben. Gegebenenfalls kann der OB nicht mehr behaupten, betrogen worden zu sein und nichts von der tatsächlichen Lage der Alemannia gewußt zu haben, als die Verträge zur Umfinanzierung unterzeichnet wurden.

[DerLängsteFan]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Die größte Bedeutung könnte diese Tatsache (Info von Rambau an den OB) für die vom OB in den Raum gestellten Schadensersatzansprüche an die Alemannia oder deren Verantwortliche wegen einer falschen Vollständigkeitserklärung haben. Gegebenenfalls kann der OB nicht mehr behaupten, betrogen worden zu sein und nichts von der tatsächlichen Lage der Alemannia gewußt zu haben, als die Verträge zur Umfinanzierung unterzeichnet wurden.

Interessant wäre auch zu wissen, ob der ganze Rat diese Info hatte, oder nur der OB.

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Die größte Bedeutung könnte diese Tatsache (Info von Rambau an den OB) für die vom OB in den Raum gestellten Schadensersatzansprüche an die Alemannia oder deren Verantwortliche wegen einer falschen Vollständigkeitserklärung haben. Gegebenenfalls kann der OB nicht mehr behaupten, betrogen worden zu sein und nichts von der tatsächlichen Lage der Alemannia gewußt zu haben, als die Verträge zur Umfinanzierung unterzeichnet wurden.

...es wäre schön, wenn alle Oberbürgermeister (aktuelle und gewesene) langsam mal in die Pötte kämen und ihrer Verantwortung (aktuell und vergangen) gerecht würden...vielleicht ginge es dann dem TSV besser...Kaiserstadtklüngel

[Urbs Aquensis]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Die größte Bedeutung könnte diese Tatsache (Info von Rambau an den OB) für die vom OB in den Raum gestellten Schadensersatzansprüche an die Alemannia oder deren Verantwortliche wegen einer falschen Vollständigkeitserklärung haben. Gegebenenfalls kann der OB nicht mehr behaupten, betrogen worden zu sein und nichts von der tatsächlichen Lage der Alemannia gewußt zu haben, als die Verträge zur Umfinanzierung unterzeichnet wurden.

Allerdings wüsste ich auch gerne, ob Rambau die Informationen in Absprache mit seinen AR-Kollegen an den OB weitergeleitet hat.
Falls nicht, wäre sein Rausschmiss aus dem AR gerechtfertigt. Das macht Heyens Performance insgesamt zwar nicht besser. Aber den Vorwurf, dass Heyen Rambau kalt abserviert hätte, müsste ich unter solchen Umständen relativieren. Möglicherweise ist das auch eine Erklärung dafür, dass Nobis zwar Rambaus Kritik an Kraemer geteilt, aber Rambaus Entlassung dennoch unterstützt hat. Das passte bislang nicht zusammen.

[Klenkes]

Dann hab ich mit diesem Politiker aber kein Mitleid weil er dann wissentlich einen Schaden für die Stadt in Kauf genommen hat. Natürlich weiss man nicht ob der Wirtschaftsprüfer auch diese eMail gesehen hat, er kann sich ja nur auf das verlassen was man ihm vorlegt.

Zitat von Kleeblatt4TSV

So langsam nimmt das ganze Desaster Dimensionen an, dass man vor lauter :kopf schuettel: ein Schleudertrauma bekommt.

Diese Information wird ein gefundenes Fressen für die politische Oposition sein und unter Umständen hat diese ganze Mißwirtschaft unserer Herrn Verantwortlichen nicht nur die Insolvenz der Alemannia zur Folge, sondern kann auch für den ein oder anderen Politiker zum Stolperstein seiner Karriere werden.

[Klenkes]

Auch eine sehr interessant Sichtweise. Man könnte aus diesem Thema ein Kriminalfilm machen...die Einnahmen könnte Alemannia gut gebrauchen.

Zitat von Urbs Aquensis

Allerdings wüsste ich auch gerne, ob Rambau die Informationen in Absprache mit seinen AR-Kollegen an den OB weitergeleitet hat.
Falls nicht, wäre sein Rausschmiss aus dem AR gerechtfertigt. Das macht Heyens Performance insgesamt zwar nicht besser. Aber den Vorwurf, dass Heyen Rambau kalt abserviert hätte, müsste ich unter solchen Umständen relativieren. Möglicherweise ist das auch eine Erklärung dafür, dass Nobis zwar Rambaus Kritik an Kraemer geteilt, aber Rambaus Entlassung dennoch unterstützt hat. Das passte bislang nicht zusammen.

[Bingo Boy]

rambau = verwaltungsratgott.

[a.tetzlaff]

Zitat von Urbs Aquensis

Allerdings wüsste ich auch gerne, ob Rambau die Informationen in Absprache mit seinen AR-Kollegen an den OB weitergeleitet hat.
Falls nicht, wäre sein Rausschmiss aus dem AR gerechtfertigt. Das macht Heyens Performance insgesamt zwar nicht besser. Aber den Vorwurf, dass Heyen Rambau kalt abserviert hätte, müsste ich unter solchen Umständen relativieren. Möglicherweise ist das auch eine Erklärung dafür, dass Nobis zwar Rambaus Kritik an Kraemer geteilt, aber Rambaus Entlassung dennoch unterstützt hat. Das passte bislang nicht zusammen.

Du unterstellst jetzt, dass Rambau selber die Info an den OB weitergeleitet hat.
Die Mail kursiert ja schon länger , auch andere können sie weitergeleitet haben als Rambau selber.

[a.tetzlaff]

Zitat von DerLängsteFan

Interessant wäre auch zu wissen, ob der ganze Rat diese Info hatte, oder nur der OB.

Sicherlich nicht der ganze Rat, höchstens Einzelne Mächtige.
Das ist so ähnlich wie beim AR der Alemannia.

[petrocelli]

Zitat von a.tetzlaff

Die Mail kursiert ja schon länger , auch andere können sie weitergeleitet haben als Rambau selber.

Eben. Ich bin in keinem Rat, habe aber über Existenz und Inhalt dieser Mail seit mindestens 2 Monaten Kenntnis. Die ging doch rum wie ein Lauffeuer.

[Flamebird]

Neue Version: Rambau hat durch "Zufall" die richtige Zahl erhalten...

Im Moment wüsste ich eigentlich gerne einmal, wem man etwas glauben kann.

Marcel Philip wirkte auf mich sehr glaubwürdig. Seit ich seinen Kommentar lesen musste, hat er sehr viel von dieser Glaubwürdigkeit eingebüßt...

[Urbs Aquensis]

Zitat von a.tetzlaff

Du unterstellst jetzt, dass Rambau selber die Info an den OB weitergeleitet hat.
Die Mail kursiert ja schon länger , auch andere können sie weitergeleitet haben als Rambau selber.

Ja, das kann sein. Ich möchte Rambau auch nichts unterstellen. Mich hat die Art und Weise, wie Meino Heyen die Entlassung Rambaus durchgesetzt hat, stets sehr irritiert. Es gab aus meiner Sicht keinen vernünftigen Grund dafür. Aber vielleicht sollte man das in der Tat erst dann thematisieren, wenn man weiß, wer dem OB die Mail geschickt hat.

[DerLängsteFan]

Zitat von Flamebird

Neue Version: Rambau hat durch "Zufall" die richtige Zahl erhalten...

Im Moment wüsste ich eigentlich gerne einmal, wem man etwas glauben kann.

Marcel Philip wirkte auf mich sehr glaubwürdig. Seit ich seinen Kommentar lesen musste, hat er sehr viel von dieser Glaubwürdigkeit eingebüßt...

Wenn ich die Mail richtig verstanden habe, (kenne nur die Auszüge aus der Presse).
Mindereinnahmen zum Plan :2.7 Mio
geplante Unterdeckung :1.7 Mio
macht ca 4.5 Mio, die Summe die aktuell fehlt.

Waren das nicht die Rambaus Zahlen hochgerechnet auf die komplette Saison? Aktuelle Hochrechnung 12 Mio.
Ist da nicht das Desaster viel schlimmer als von ihm vorausgesagt?

[I LOV IT]

Zitat von Urbs Aquensis

Ja, das kann sein. Ich möchte Rambau auch nichts unterstellen. Mich hat die Art und Weise, wie Meino Heyen die Entlassung Rambaus durchgesetzt hat, stets sehr irritiert. Es gab aus meiner Sicht keinen vernünftigen Grund dafür. Aber vielleicht sollte man das in der Tat erst dann thematisieren, wenn man weiß, wer dem OB die Mail geschickt hat.

Angenommen Rambau hat die Mail an den Ob geschickt und damit gegen die Geschäftsordnung des Aufsichtsrates verstoßen, wäre es dennoch Heyens Pflicht gewesen diese Aussagen zu hinterfragen.

Er hätte Rambau dafür, unter Umständen auch öffentlich, rügen können. Allerdings ging es um die Zahlen und um nachvollziehbare Zukunftssorgen und sie dem OB zu schicken fände ich dazu als Aufsichtsratsmitglied auch korrekt!

Rambau dann (wie gesagt Theorie!) deswegen zu entfernen, aber die Warnung dennoch zu ignorieren passt genauso wenig zusammen.

Hier ging und geht es auch um persönliche Befinden, die scheinbar Heyen nicht hinten anstellen konnte.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Urbs Aquensis

Allerdings wüsste ich auch gerne, ob Rambau die Informationen in Absprache mit seinen AR-Kollegen an den OB weitergeleitet hat.
Falls nicht, wäre sein Rausschmiss aus dem AR gerechtfertigt. Das macht Heyens Performance insgesamt zwar nicht besser. Aber den Vorwurf, dass Heyen Rambau kalt abserviert hätte, müsste ich unter solchen Umständen relativieren. Möglicherweise ist das auch eine Erklärung dafür, dass Nobis zwar Rambaus Kritik an Kraemer geteilt, aber Rambaus Entlassung dennoch unterstützt hat. Das passte bislang nicht zusammen.

Wieso gerechtfertigt? Hieß es nicht, dass Rambau rausgeflogen ist, weil er Internas nach außen halt verlauten lassen?
Wie kann aber etwas "intern" sein, was bis heute von den verantwortlichen Herrn Räte geleugnet wird?
Wenn allerdings die Herrn Räte die genannte Mail als Ausplaudern von Internas angesehen haben und deswegen HR rausgekegelt haben, bedeutet dies ja nichts anderes, als dass Ihnen schon zu diesem Zeitpunkt wissentlich bekannt und bewußt war, dass die Zahlen von HR stimmen.

Ein Teufelskreis ................

Zitat von Kleeblatt4TSV

Wieso gerechtfertigt? Hieß es nicht, dass Rambau rausgeflogen ist, weil er Internas nach außen halt verlauten lassen?
Wie kann aber etwas "intern" sein, was bis heute von den verantwortlichen Herrn Räte geleugnet wird?
Wenn allerdings die Herrn Räte die genannte Mail als Ausplaudern von Internas angesehen haben und deswegen HR rausgekegelt haben, bedeutet dies ja nichts anderes, als dass Ihnen schon zu diesem Zeitpunkt wissentlich bekannt und bewußt war, dass die Zahlen von HR stimmen.

Ein Teufelskreis ................

...ein Lügengeflecht wie bei Dallas und Denver...

[Urbs Aquensis]

Zitat von I LOV IT

Angenommen Rambau hat die Mail an den Ob geschickt und damit gegen die Geschäftsordnung des Aufsichtsrates verstoßen, wäre es dennoch Heyens Pflicht gewesen diese Aussagen zu hinterfragen.

Er hätte Rambau dafür, unter Umständen auch öffentlich, rügen können. Allerdings ging es um die Zahlen und um nachvollziehbare Zukunftssorgen und sie dem OB zu schicken fände ich dazu als Aufsichtsratsmitglied auch korrekt!

Rambau dann (wie gesagt Theorie!) deswegen zu entfernen, aber die Warnung dennoch zu ignorieren passt genauso wenig zusammen.

Hier ging und geht es auch um persönliche Befinden, die scheinbar Heyen nicht hinten anstellen konnte.

Du kennst meine Beiträge zu Heyens Rolle im AR. Ich bin bislang nicht gerade als einer seiner Fürsprecher aufgefallen, oder? Deshalb steht es wohl außer Frage, dass ich seinen Umgang mit Rambaus Zahlenwerk überhaupt nicht gutheiße. Und natürlich wäre es die Pflicht des AR gewesen, der Stadt den Ernst der Lage zu kommunizieren.
Allerdings würde ich es ebensowenig begrüßen, wenn ein Mitglied des AR ohne Absprache interne Dokumente weitergäbe. Aber das steht ja gar nicht fest. Tetzlaffs diesbezüglicher Einwurf war berechtigt.
Ich habe im Grunde öffentlich eine von verschiedenen Möglichkeiten gedanklich durchgespielt. Sollte man besser nicht machen. Also lassen wir es dabei.

[ZonK]

Warum wurde besagte Mail nicht viel früher öffentlich gemacht?

Hier wissen anscheinend ja schon seit Monaten einige von dieser Mail.
Durch öffentlich werden dieser Mail wäre der ganze Denkprozess, auch in der Öffentlichkeit wohl viel früher los gegangen.
Ob man dadurch schlimmeres verhindert hätte können ist fraglich.

Aber sowas darf doch niemand dem der Verein am
Herzen liegt Monate lang für sich behalten nach dem
Motto " alles wird gut - der Kramer macht dat scho"