FVM-Pokal-Halbfinale: Fortuna Köln - Alemannia

[Öcher_Sep]

Zitat von Koebes

Ich bin da bei Michi - die zusätzlichen Einnahmen, die man durch die Teilnahme am DFB-Pokal erhalten könnte, sind enorm wichtig. Wenn wir nicht wollen, dass wir in der kommenden Saison erneut so einen nervenaufreibenden Verlauf haben brauchen wir neue gute Spieler - und die bekommt man nun mal mit Geld.

Natürlich sehe ich auch die andere Seite mit der enormen Mehrbelastung durch die kurzen Erholungszeiten zwischen den Spielen. Aber ist das nicht ein selbstgemachtes Problem? Musste man denn unbedingt so viele Spieler aus dem Kader werfen, die man zwar weiter bezahlt aber deren Dienste nicht mehr nutzen kann?

Hätten wie jetzt noch Buchheister, Cebulla, Zahnen, Gartner, Dej und Uphoff dann hätten wir schon fast eine zweite Mannschaft zusammen. Unabhängig davon, ob diese Spieler Leistungsträger waren oder nicht - ich kann doch nicht die Mannschaft unnötig reduzieren und dann meckern, dass die Belastung für die reduzierte Mannschaft jetzt zu hoch ist.

Klar wäre es super, wenn wir den Pokal holen und noch Geld einspülen. Doch unabhängig davon, dass wir am Wochenende mit Müh und Not die null gehalten haben und unsere Chancen gegen die Viktoria auch nicht gerade rosig wären finde ich andere Dinge höherrangig. Ein Sieg gegen Düsseldorf und wir haben ab Samstag Planungssicherheit.

Und zu dem Thema mit den vom Hof gejagten. Keiner der genannten hat effektiv dazu beigetragen, dass wir jetzt über dem Strich stehen. Und ich denke ohne die frei gewordenen liquiden Mitteln hätte man sich im Winter nicht derart verstärken können.

Aber ja, man kann drüber streiten. Ich sehe die Chance des Erfolges trotz Bestbesetzung als gering. Gerne lasse ich mich aber eines Besseren belehren

Mein Credo:
Nächstes Jahr neu angreifen und den Pokal holen!

Sportliche schwarz-gelbe Grüße

[Semper_Fi]

Zitat von Michi Müller

Ja natürlich! Für uns ist das eventuelle Geld des DFB Pokal aber sowas von wichtig.

Englische Wochen... na und? Bei uns handelt es sich immer noch um Profifussballer.

Oder gibt Dein Chef Dir alle zwei Wochen frei

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Ich stimme dir zu, dass das Geld wichtig ist.
Ich erachte jedoch die Hürde als zu groß.
Sollten wir gegen Fortuna gewinnen, wartet im Finale Viktoria. Die müssen dann auch erstmal geschlagen werden.

[SteffAC]

Ich glaube, dass die finanziellen Unterschiede zwischen Mittelrhein- und Regionalliga um ein Vielfaches höher sind, als in der Pokalfrage.

Und alleine deswegen sollte die Priorisierung, aber nicht die Ernsthaftigkeit, klar in Richtung Ligabetrieb gehen.

[B. Trüger]

"Wenn es dem Esel zu gut geht, begibt er sich aufs Eis." (Martin Luther)

[#14]

Zitat von SteffAC

Ich glaube, dass die finanziellen Unterschiede zwischen Mittelrhein- und Regionalliga um ein Vielfaches höher sind, als in der Pokalfrage.

Und alleine deswegen sollte die Priorisierung, aber nicht die Ernsthaftigkeit, klar in Richtung Ligabetrieb gehen.

Aber die zentrale Einschätzung seitens der sportlichen Leitung ist doch längst gegeben: Den dichten "englischen Rhythmus" als Wettkampftunnel nutzen, somit sogar Stärke aus diesem irren Programm ziehen. Morgen clever aus dem Kader auswählen und eine griffige Mannschaft stellen, die aber nicht gefährdet, dass Freitag an entscheidender Stelle Körner fehlen.
Klar und richtig!

Zum Beispiel so:

Mroß
Antonaci, Dervisevic, Uzelac, Wilton
Baum, Hackenberg
Oesswein, Erat, Mause
Yildiz


Und Freitag:

Mroß
Held, Uzelac, Heinze, Schmitt (Wilton)
Müller, Bajric
Korzuschek, Dahmani, Gündüz (Damaschek)
Falaye

(und dazwischen sind natürlich x Mischvarianten denkbar)

Wenn man das mal hinschreibt, stresst es gar nicht mal so...
Da hat sich schon eine gute Mischung gefunden, die letzten Monate.
Bei allem Drunter und Drüber und aller Härte in der Personalrochade: Respekt!


alemannia - gut beisammen
#14

[chris2010]

Zitat von Koebes

...
Natürlich sehe ich auch die andere Seite mit der enormen Mehrbelastung durch die kurzen Erholungszeiten zwischen den Spielen. Aber ist das nicht ein selbstgemachtes Problem? Musste man denn unbedingt so viele Spieler aus dem Kader werfen, die man zwar weiter bezahlt aber deren Dienste nicht mehr nutzen kann?
Hätten wie jetzt noch Buchheister, Cebulla, Zahnen, Gartner, Dej und Uphoff dann hätten wir schon fast eine zweite Mannschaft zusammen. Unabhängig davon, ob diese Spieler Leistungsträger waren oder nicht - ich kann doch nicht die Mannschaft unnötig reduzieren und dann meckern, dass die Belastung für die reduzierte Mannschaft jetzt zu hoch ist.

Der Einzige von Dir genannte, den wir noch bezahlen, ist Cebulla, soweit ich weiß. Und unser Kader umfasst derzeit 24 Spieler, wenn ich das richtig sehe.
Ich höre auch kein "Meckern" von Seiten der Verantwortlichen, das sind doch eher wir... Einerseits gibt es Unzufriedenheit, wenn die zuletzt kaum eingesetzten Spieler das Pokalspiel bestreiten sollten, andererseits führst Du Spieler an, die von der sportlichen Leitung als nicht mehr gut genug betrachtet wurden - wo wäre denn der Unterschied, wenn die noch da wären und jetzt im Pokal spielen würden?

[Max]

Zitat von Koebes

Ich bin da bei Michi - die zusätzlichen Einnahmen, die man durch die Teilnahme am DFB-Pokal erhalten könnte, sind enorm wichtig. Wenn wir nicht wollen, dass wir in der kommenden Saison erneut so einen nervenaufreibenden Verlauf haben brauchen wir neue gute Spieler - und die bekommt man nun mal mit Geld.

Natürlich sehe ich auch die andere Seite mit der enormen Mehrbelastung durch die kurzen Erholungszeiten zwischen den Spielen. Aber ist das nicht ein selbstgemachtes Problem? Musste man denn unbedingt so viele Spieler aus dem Kader werfen, die man zwar weiter bezahlt aber deren Dienste nicht mehr nutzen kann?

Hätten wie jetzt noch Buchheister, Cebulla, Zahnen, Gartner, Dej und Uphoff dann hätten wir schon fast eine zweite Mannschaft zusammen. Unabhängig davon, ob diese Spieler Leistungsträger waren oder nicht - ich kann doch nicht die Mannschaft unnötig reduzieren und dann meckern, dass die Belastung für die reduzierte Mannschaft jetzt zu hoch ist.

Kann man alles so sehen, spielt aber auch alles eigentlich keine Rolle für die Entscheidung. Das einzige Kriterium ist die sportliche Perspektive. Also: Wer ist fit genug, um beide Spiele zu bestreiten, ohne dass wir gegen Düsseldorf auf dem Zahnfleisch gehen? Da hilft es wenig, den Vergleich zu anderen Arbeitnehmern zu ziehen, bei denen die körperliche Fitness nicht in diesem Maße bedeutsam ist. Und es ist für diese Entscheidung auch irrelevant, warum sich unser Kader verkleinert hat. Alles egal: Unsere beste Elf muss Freitag spielen. Wer Luft hat, gerne auch morgen. Der Rest muss dann eben pausieren.

[Michi Müller]

Zitat von Semper_Fi

Ich stimme dir zu, dass das Geld wichtig ist.
Ich erachte jedoch die Hürde als zu groß.
Sollten wir gegen Fortuna gewinnen, wartet im Finale Viktoria. Die müssen dann auch erstmal geschlagen werden.

Das ist meines Erachtens wie hier auch schon an anderer Stelle geschrieben wurde eine Art Kreislauf!

Treten wir da jetzt mit der 3. Garde an und bekommen eine 0:5 Klatsche, dann kann sich das durchaus auch negativ auf das "Tagesgeschäft" in der Liga auswirken. Spielen wir da in Topbesetzung, holen vielleicht einen Sieg im Elfmeterschießen, dann setzt dies wiederum weitere Kräfte und Selbstvertrauen frei, was sich wiederum positiv auf die Liga auswirkt.

Und das Finale ist ja erst nach der Saison, da kann man dann sowieso alles in eine Waagschale werfen!

Und wenn wir jetzt bis zum Saisonende nicht mehr gewinnen, und die Klasse halten, warum sollten wir dann nicht auch noch Viktoria schlagen???

[Geheimniskremer]

Sollen wie es nicht einfach mal auf uns zukommen lassen. Ich fahr aber hin, insofern wiederspreche ich mir da schon.

[Koebes]

Zitat von chris2010

... führst Du Spieler an, die von der sportlichen Leitung als nicht mehr gut genug betrachtet wurden - wo wäre denn der Unterschied, wenn die noch da wären und jetzt im Pokal spielen würden?

Der Unterschied läge doch wohl eindeutig darin, dass wir dann genügend Ersatzspieler hätten um der momentanen Belastung etwas die Schärfe zu nehmen. Spieler wie Cebulla, Buchheister oder besonders Dej würden uns jetzt weiterhelfen - soweit meine persönliche Meinung.

[Max]

Zitat von Koebes

Der Unterschied läge doch wohl eindeutig darin, dass wir dann genügend Ersatzspieler hätten um der momentanen Belastung etwas die Schärfe zu nehmen. Spieler wie Cebulla, Buchheister oder besonders Dej würden uns jetzt weiterhelfen - soweit meine persönliche Meinung.

Das mag ja sein, aber was bedeutet das für die Planung für morgen? Dass das Problem selbstgemacht ist, ändert ja nichts an seiner Existenz.

[#14]

Zitat von Koebes

Der Unterschied läge doch wohl eindeutig darin, dass wir dann genügend Ersatzspieler hätten um der momentanen Belastung etwas die Schärfe zu nehmen. Spieler wie Cebulla, Buchheister oder besonders Dej würden uns jetzt weiterhelfen - soweit meine persönliche Meinung.

Und haben uns gleichzeitig bis hierher nicht gefehlt.

Die immense Belastung ist in meiner Wahrnehmung derzeit AUCH Teil eines Flow-Erlebens, durch das Fuat fast körperlich spürbar und mit wahnsinnigem (auch und vor allem psychischem) Aufwand die Gruppe führt.
Das kannste nicht unendlich halten, ganz klar, aber aktuell sehe ich die "alles rausholen, Eistonne, weiter"-Narration als zentrale Kraftquelle. Ist nur noch ne Woche.


alemannia - finale
#14

[#14]

Zitat von Michi Müller

Das ist meines Erachtens wie hier auch schon an anderer Stelle geschrieben wurde eine Art Kreislauf!

Treten wir da jetzt mit der 3. Garde an und bekommen eine 0:5 Klatsche, dann kann sich das durchaus auch negativ auf das "Tagesgeschäft" in der Liga auswirken. Spielen wir da in Topbesetzung, holen vielleicht einen Sieg im Elfmeterschießen, dann setzt dies wiederum weitere Kräfte und Selbstvertrauen frei, was sich wiederum positiv auf die Liga auswirkt.

Und das Finale ist ja erst nach der Saison, da kann man dann sowieso alles in eine Waagschale werfen!

Und wenn wir jetzt bis zum Saisonende nicht mehr gewinnen, und die Klasse halten, warum sollten wir dann nicht auch noch Viktoria schlagen???

Wer wäre überhaupt diese 3. Garde?
Wenn es (noch) etwas Positives an der nochmal konzentrierten Gruppe gibt, dann, dass es Hinterbänkler, Hütchenaufsteller und Tribünenhocker derzeit schlicht nicht gibt.
Wir KÖNNEN m.E. morgen nur eine wettbewerbsfähige Truppe aufstellen.

alemannia - alle leut
#14

[B. Trüger]

Ich denke, dass wir uns soweit einig sind, dass unsere Spieler morgen und auch im Falle eines Weiterkommens im möglichen Finale gegen Viktoria Köln eher eine Außenseiterrolle einnehmen - und das selbst in stärkster Besetzung.

Setzt man unsere Gewinnchance morgen und in einem etwaigen Finale bei - sagen wir mal - jeweils 40 Prozent an, so läge nach den Regeln der Mathematik unsere Chance, die DFB-Hauptrunde zu erreichen, bei gerade mal 16 Prozent.

Nichts ist bekanntlich unmöglich, aber unter diesen Voraussetzungen kommt mir die Forderung einiger, mit stärkster Besetzung in Köln anzutreten, vor dem Hintergrund der vor uns liegenden Aufgaben in der Liga nicht nur blauäugig, sondern geradezu fahrlässig vor.

[ZonK]

Wahrscheinlichkeitsrechnung im Fußball war schon immer sehr theoretisch🤯

Ich denke, egal wer morgen auf dem Platz steht wird alles geben, ein weiter kommen kann nochmal Energie freisetzen. Kompakt stehen und Nadelstiche setzen und den Sieg holen.

Denke Fuat und Co wissen was sie da tun! Siehe Rückrundentabelle

[Koebes]

Zitat von Max

Das mag ja sein, aber was bedeutet das für die Planung für morgen? Dass das Problem selbstgemacht ist, ändert ja nichts an seiner Existenz.

Okay, ich dachte, man könnte das trotzdem hier im Forum mal anführen. Unsere Tabellensituation ist ja auch ein selbstgemachtes Problem und darüber darf hier trefflich diskutiert werden.

[Wissquass]

Zitat von B. Trüger

Ich denke, dass wir uns soweit einig sind, dass unsere Spieler morgen und auch im Falle eines Weiterkommens im möglichen Finale gegen Viktoria Köln eher eine Außenseiterrolle einnehmen - und das selbst in stärkster Besetzung.

Setzt man unsere Gewinnchance morgen und in einem etwaigen Finale bei - sagen wir mal - jeweils 40 Prozent an, so läge nach den Regeln der Mathematik unsere Chance, die DFB-Hauptrunde zu erreichen, bei gerade mal 16 Prozent.

Nichts ist bekanntlich unmöglich, aber unter diesen Voraussetzungen kommt mir die Forderung einiger, mit stärkster Besetzung in Köln anzutreten, vor dem Hintergrund der vor uns liegenden Aufgaben in der Liga nicht nur blauäugig, sondern geradezu fahrlässig vor.

VikK steht nur 3 Punkte über dem 1. Abstiegsplatz, wirken angeschlagen …


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[Max]

Zitat von B. Trüger

Ich denke, dass wir uns soweit einig sind, dass unsere Spieler morgen und auch im Falle eines Weiterkommens im möglichen Finale gegen Viktoria Köln eher eine Außenseiterrolle einnehmen - und das selbst in stärkster Besetzung.

Setzt man unsere Gewinnchance morgen und in einem etwaigen Finale bei - sagen wir mal - jeweils 40 Prozent an, so läge nach den Regeln der Mathematik unsere Chance, die DFB-Hauptrunde zu erreichen, bei gerade mal 16 Prozent.

Nichts ist bekanntlich unmöglich, aber unter diesen Voraussetzungen kommt mir die Forderung einiger, mit stärkster Besetzung in Köln anzutreten, vor dem Hintergrund der vor uns liegenden Aufgaben in der Liga nicht nur blauäugig, sondern geradezu fahrlässig vor.

Dazu kommt, dass die Chance durch eine Mannschaft aus Nicht-Stammspielern vielleicht auch nicht deutlich schlechter würde. Das (gedachte) Team


Mroß
Antonaci - Dervisevic - Hackenberg - Wilton
Baum - Statovci
Erat - Falaye - Oeßwein
Yildiz


ist ja jetzt auch keine Kirmestruppe. Hier wären jetzt unter den Feldspielern zweieinhalb Stammkräfte dabei, die man sicherlich auch noch auswechseln könnte, wenn es nicht reicht. So schenkt man das Spiel doch nicht ab.

[Geheimniskremer]

Zitat von Wissquass

VikK steht nur 3 Punkte über dem 1. Abstiegsplatz, wirken angeschlagen …


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Und haben ein sauungünstigen Restplan für die Saison. Spielen jetzt gegen Kaiserslautern (3.) und Braunschweig (2.).

Während Verl am letzten Spieltag gegen Dusiburg spielt, die dann evtl schon gerettet sind. Bleibt dann noch Viktoria Berlin, die ebenfalls mit machbaren Gegnern die benötigten 2 Punkte sammeln könnten.

Also entweder sind die im Endspiel noch besoffen von der Feier, nicht abgestiegen zu sein oder die Stimmung ist richtig unten wie einst beim 3.-Liga-ABsteiger Fortuna Kön. Ich liebe solche stets für uns gut ausgehende Mutmaßungen in meinen schwarzgelben Hirnzellen.

Ich glaube, es könnte sich lohnen jetzt Ne Voll-Angriff Woche zu absolvieren, um dann 2 Wochen zu regenerieren.
Und nochmal: Ich glaube, ein Sieg morgen wird eher nochmal Kräfte freischaufeln. Der Glaube und die Mentalität sind gerade unsere Verbündeten.

[tjangoxxl]

https://www.reviersport.de/fussball/...iegskampf.html

das klingt sehr vernünftig