Wichtig Pressethread IV - Diskussion und Meinung hierzu

[tivolino]

Zitat von Pascalinho

In Aachen herrscht Angst und Schrecken, keiner traut sich mehr auf die Sraße geschweige denn zum Tivoli, dort finden regelmäßig Abschlachtungen und Ausländerfeindliche Verfolgungen statt. Die Kriminalitätsrate so hoch wie nie.

Mittwoch 20:15 - "Tatort Tivoli"
ARD

Spaß beiseite, gegen solche medialen Hetzkampagnen muss doch was zu machen sein..! Da bekommt man ja wirklich Angst zum Tivoli zu gehen, wenn man diesen hoch übertriebenen Quatsch liest

Eine Möglichkeit, etwas gegen solche vermeintlichen "medialen Hetzkampagnen" zu machen, wäre, sich selber zu äußern - statt "aktuelle Nachfragen der Sportschau" einfach unbeantwortet zu lassen.

[ATSV-Mow]

Zitat von Pascalinho

In Aachen herrscht Angst und Schrecken, keiner traut sich mehr auf die Sraße geschweige denn zum Tivoli, dort finden regelmäßig Abschlachtungen und Ausländerfeindliche Verfolgungen statt. Die Kriminalitätsrate so hoch wie nie.

Mittwoch 20:15 - "Tatort Tivoli"
ARD

Spaß beiseite, gegen solche medialen Hetzkampagnen muss doch was zu machen sein..! Da bekommt man ja wirklich Angst zum Tivoli zu gehen, wenn man diesen hoch übertriebenen Quatsch liest

Leider sind unter den Lesern des WDR auch Stadiongänger, die aufgrund ihrer Naivität diesen Schwachsinn eher glauben als das was sie im Stadion mit ihren eigenen Augen sehen.

Heute sei "das Gewaltpotenzial im Hintergrund noch wesentlich größer", sagt ein anderer Fan: "Diese Leute sind offen gewalttätig, brutal, kriminell. Und damit steigt auch die Gefährdungslage für die Fans." Er hat, wie viele andere Anhänger auch, viele Belege im Internet gefunden, die mit dafür sorgten, dass am 29. Februar zuerst "Zeit Online" über das Comeback rechter Hooligans am Tivoli berichtete.

Eigentlich sagt dieser Abschnitt alles über den Autor Matthias Wolf aus.

[Fuffzig Jahre Mitglied]

Zitat von ATSV-Mow

"Heute sei "das Gewaltpotenzial im Hintergrund noch wesentlich größer", sagt ein anderer Fan: "Diese Leute sind offen gewalttätig, brutal, kriminell. Und damit steigt auch die Gefährdungslage für die Fans." Er hat, wie viele andere Anhänger auch, viele Belege im Internet gefunden, die mit dafür sorgten, dass am 29. Februar zuerst "Zeit Online" über das Comeback rechter Hooligans am Tivoli berichtete"

Leider sind unter den Lesern des WDR auch Stadiongänger, die aufgrund ihrer Naivität diesen Schwachsinn eher glauben als das was sie im Stadion mit ihren eigenen Augen sehen.

Heute sei "das Gewaltpotenzial im Hintergrund noch wesentlich größer", sagt ein anderer Fan: "Diese Leute sind offen gewalttätig, brutal, kriminell. Und damit steigt auch die Gefährdungslage für die Fans." Er hat, wie viele andere Anhänger auch, viele Belege im Internet gefunden, die mit dafür sorgten, dass am 29. Februar zuerst "Zeit Online" über das Comeback rechter Hooligans am Tivoli berichtete.

Eigentlich sagt dieser Abschnitt alles über den AUtor Matthias Wolf aus

Da muß man sich ja beim Torjubel in acht nehmen die Hand nicht nach oben zu reißen gerade dann,wenn TV Kameras in die Zuschauer schwenken.

[Iledörpac]

Zitat von Ätzekomp

Solche Berichte sind für mögliche neue überregionale Sponsoren sicherlich nicht förderlich. Der Verein sollte dies bedenken.

Leave, wat soll der Verein denn daran Bedenken? Das ist Pressefreiheit.

Wie das alles immer aus dem Sumpf gezogen wird, wenn Erfolg da ist.

Ich möchte das Thema um den Mann gar nicht wieder eröffnen. Das er Hooligan ist unbestritten. Das er Fehler in seinem Leben aus dem Blick der Gesellschaft gemacht hat- unbestritten. Das er laufende Verfahren hat ebenso unbestritten. Aber der Fakt ist doch der, dass er sich für obdachlose einsetzt. Essensausgabe macht. Unter dem braunen Mantel? Machen das andere Einrichtungen auch dann deswegen?

Wisst ihr, was der Mann mal letzte Saison für meinen Sohn aufm Stehplatz gemacht hat? Der ist in den fanshop, hat ein alemannia t shirt gekauft. 35€!!! Der wollte dafür einfach NIX.

Könnt ihr glauben, könnt ihr lassen. Mir ehrlich gesagt egal.

Worauf ich hinaus möchte ist doch nur, dass auch in dem Bericht wieder sehr viel gemutmast wird. Da sind keine Beweise.... ohne das ich bestreiten will, dass es rechte im Stadion gibt. Die gibt es sicherlich. Wie es in einem Stadion alles gibt.

Ich gehe mal den Schritt, der immer schwierig ist, gerade online diesen richtig rüber zu bringen.

Ich habe schonmal geschrieben, dass es aktuell viel Gewalt unter den "fans" gibt. Pöbeleien, Schlägereien... bei jeder, die ich mitbekomme, sind Mitbürger mit migrationshintergrund dabei.

Sollen wir denn jetzt darüber auch einen Artikel dem WDR schicken? Hinweise geben?

Was die da schreiben, aufgrund einem "fan" der von berechtigerweise schlimmen Vorfällen 2013 erzählt, ist absolut bodenlos und eine absolute Unverschämtheit.

Ich hoffe, jeder versteht worauf ich hinaus wollte. Falls nicht, stelle ich es sofort nochmal klar. Ich hasse rechtsextremismus!!!! Aber ich hasse es auch, Leute für Dinge zu verurteilen, die man nicht weiß oder die er mal getan hat. Er hat dafür schließlich seine Strafe bekommen.

In diesem Sinne, auf ein tolles Spiel am Samstag!

[Flutlicht]

Zitat von ATSV-Mow

Leider sind unter den Lesern des WDR auch Stadiongänger, die aufgrund ihrer Naivität diesen Schwachsinn eher glauben als das was sie im Stadion mit ihren eigenen Augen sehen.

Heute sei "das Gewaltpotenzial im Hintergrund noch wesentlich größer", sagt ein anderer Fan: "Diese Leute sind offen gewalttätig, brutal, kriminell. Und damit steigt auch die Gefährdungslage für die Fans." Er hat, wie viele andere Anhänger auch, viele Belege im Internet gefunden, die mit dafür sorgten, dass am 29. Februar zuerst "Zeit Online" über das Comeback rechter Hooligans am Tivoli berichtete.

Eigentlich sagt dieser Abschnitt alles über den Autor Matthias Wolf aus.

Übertrieben? Vielleicht.
Besorgniserregend? M.E. ja, weil die Alemannia-Verantwortlichen bestenfalls ein wenig naiv sind.
Schwachsinn? Nein. Einige Malle-Fotos der Alemannia-Fahrt vom letzten Jahr, die auf Social Media so kursierten, hätte ich lieber nicht gesehen.

[DerLängsteFan]

Matthias Wolf ist aber eher bekannt für kritische, gut recherchierte Beiträge, die sich vornehmlich um den Profisport drehen. Nicht für reißerische Beiträge oder Hetzkampagnen.

Er arbeitet hier viel mit Zitaten, auch mit Betroffenen von 1999.
Man kann verschiedener Meinung sein, ob das nochmal ausgekramt werden muss, aber es war genauso, braucht keiner leugnen.
Diejenigen der ACU, die "Hausbesuche" hatten, haben tw. um ihr Leben gebangt. Braucht man sich heute nicht drüber lustig machen.

Es ist unglücklich, dass sich die Verantwortlichen mit besagter Gruppe als Buddys zeigen. Dies war auch Konsens hier im Forum.

Insgesamt wird dieser Beitrag aber nicht die Aufmerksamkeit erregen, wie der im März.

[blue_lagoon]

Zitat von DerLängsteFan

Matthias Wolf ist aber eher bekannt für kritische, gut recherchierte Beiträge, die sich vornehmlich um den Profisport drehen. Nicht für reißerische Beiträge oder Hetzkampagnen.

Er arbeitet hier viel mit Zitaten, auch mit Betroffenen von 1999.
Man kann verschiedener Meinung sein, ob das nochmal ausgekramt werden muss, aber es war genauso, braucht keiner leugnen.
Diejenigen der ACU, die "Hausbesuche" hatten, haben tw. um ihr Leben gebangt. Braucht man sich heute nicht drüber lustig machen.

Es ist unglücklich, dass sich die Verantwortlichen mit besagter Gruppe als Buddys zeigen. Dies war auch Konsens hier im Forum.

Insgesamt wird dieser Beitrag aber nicht die Aufmerksamkeit erregen, wie der im März.

Die Kommentare auf das MM-Posting sind fundamental anderer Meinung.

[ATSV-Mow]

Zitat von DerLängsteFan

Insgesamt wird dieser Beitrag aber nicht die Aufmerksamkeit erregen, wie der im März.

Die Sportschau weist alleine auf ihrer Webseite einen Traffic von 9,6 Millionen Klicks, ein Großteil der Besucher klickt sich weiter durch die Schlagzeilen und zur Fußball Rubrik. Wir sind auf der ersten Seite.

Zum Vergleich:
Kicker -> Regionalliga: 27.500 monatliche Klicks
Alemannia-Brett: 4.000 monatliche Klicks

[tivolino]

Zitat von ATSV-Mow

Die Sportschau weist alleine auf ihrer Webseite einen Traffic von 9,6 Millionen Klicks, ein Großteil der Besucher klickt sich weiter durch die Schlagzeilen und zur Fußball Rubrik. Wir sind auf der ersten Seite.

Zum Vergleich:
Kicker -> Regionalliga: 27.500 monatliche Klicks
Alemannia-Brett: 4.000 monatliche Klicks

4000 Klicks im Monat? Glaubst du das etwa?

[HauDeMull]

Zitat von tivolino

4000 Klicks im Monat? Glaubst du das etwa?

Die 4000 mach ich in einer Woche voll

[blue_lagoon]

Zitat von HauDeMull

Die 4000 mach ich in einer Woche voll

Amateur.

[DerLängsteFan]

Zitat von blue_lagoon

Die Kommentare auf das MM-Posting sind fundamental anderer Meinung.

Manchmal gönn ich mir den Luxus nicht Mainstream zu sein.

[HauDeMull]

Zitat von DerLängsteFan

Manchmal gönn ich mir den Luxus nicht Mainstream zu sein.

Facebook ist aber sowas von nicht (mehr) Mainstream

[DerLängsteFan]

Zitat von ATSV-Mow

Die Sportschau weist alleine auf ihrer Webseite einen Traffic von 9,6 Millionen Klicks, ein Großteil der Besucher klickt sich weiter durch die Schlagzeilen und zur Fußball Rubrik. Wir sind auf der ersten Seite.

Zum Vergleich:
Kicker -> Regionalliga: 27.500 monatliche Klicks
Alemannia-Brett: 4.000 monatliche Klicks

Ok, Fehleinschätzung.

[blue_lagoon]

Zitat von HauDeMull

Facebook ist aber sowas von nicht (mehr) Mainstream

Das stimmt sehr.

Aber ich habe so das Gefühl zur Zeit zusammen mit diesem Forum so die einzig relativ aktiven Online-Plätze des Meinungsmarktes hinsichtlich der Alemannia.

Und obwohl nicht mehr wirklich Mainstream, doch noch viel beachtet.
Das hängt dann immer von der Aktivität der Protagonisten ab.


Oder gibt es irgendwo noch was anderes, was ich nur nicht kenne?

[ATSV-Mow]

Zitat von tivolino

4000 Klicks im Monat? Glaubst du das etwa?

Den Traffic einer Webseite kann jeder auf zahlreichen Seiten kostenlos überprüfen. Zwar gibt es Schwankungen, jedoch kann jeder Laie ein seriöses Fazit zur Reichweite ziehen...
https://ahrefs.com/de/traffic-checker
Ob es sich um 4.000 oder 9,6 Mio. Klicks handelt oder ob jeder Klick von einer Person nur einmal gezählt wird, ist bei dem aktuellen Thema irrelevant.

Die Spanne zwischen dem Forum und der Sportschau ist gigantisch

[Dorn]

Dieses ganze Thema ist ehrlich gesagt nur noch ermüdend und schmerzhaft ob des Schadens für den Verein Alemannia Aachen.
Wir sind hier einfach nur machtlos und müssen diese "Berichterstattung" ertragen und hoffen, dass nicht all zu viel hängen bleibt.

Egal was die Polizei Aachen oder unser Sicherheitsdienst sagt. Diese ominöse und anonyme "Sophie" und eine Bundestagsabgeordnete, die in der aktuellen Lokalpolitik und wahrscheinlich auch im Stadion überhaupt keine Rolle spielt, wissen hier wahrscheinlich mehr. Traurig was aus dem Qualitätsanspruch der Sportschau geworden ist.

[Flutlicht]

Zitat von DerLängsteFan

Matthias Wolf ist aber eher bekannt für kritische, gut recherchierte Beiträge, die sich vornehmlich um den Profisport drehen. Nicht für reißerische Beiträge oder Hetzkampagnen.

Er arbeitet hier viel mit Zitaten, auch mit Betroffenen von 1999.
Man kann verschiedener Meinung sein, ob das nochmal ausgekramt werden muss, aber es war genauso, braucht keiner leugnen.
Diejenigen der ACU, die "Hausbesuche" hatten, haben tw. um ihr Leben gebangt. Braucht man sich heute nicht darüber lustig machen.

Es ist unglücklich, dass sich die Verantwortlichen mit besagter Gruppe als Buddys zeigen. Dies war auch Konsens hier im Forum.

Insgesamt wird dieser Beitrag aber nicht die Aufmerksamkeit erregen, wie der im März.

Die Frage ist doch ganz einfach (und damit auch Bewertung des Artikels, den ich gar nicht als reißerisch oder hetzerisch wahrnehme):
Sind die Leute, mit denen sich die Alemannia-Verantwortlichen so zeigen und kooperieren, geläutert und harmlos? Dann ist alles gut, dann soll die Alemannia in die Offensive gehen und ihr soziales Engagement verteidigen.

Stimmen die Behauptungen, dass die Kreise, mit denen man sich umgibt, gar nicht so brav sind und ist dies aufgrund von Social Media-Auftritten belegbar, sieht die Sache anders aus. Und dann wäre die Frage: Was für Gruppierungen zieht man damit an?

Ob es die erwähnten Bedrohungen gibt, weiß ich nicht. Ich denke, das bekommen, wenn es denn so ist, die wenigsten mit. Der Autor des Artikels zitiert da aber ja auch nur.

[Pascalinho]

Jungs jetzt mal Hand aufs Herz hier in dem Fall DARF es keine 2 Meinungen geben.. egal ob man links, rechts oder geradeaus denkt.. egal ob man Alemannia mag oder nicht.. Aber der Bericht lebt von einer Dramatik die kein Regisseur besser schreiben kann.. Da werden Ereignisse von 1999 und 2013 als aktuelle verkauft.. Verallgemeinerungen und Übertreibungen ist sein Hauptschreibstil.. Ich wäre fast vom Hocker gefallen als ich den Bericht gelesen habe..

Dass es da wirklich welche geben die versuchen den Schreiber in Schutz zu nehmen macht mich sprachlos.. von Vereinsseite ist alles gesagt und alle Missverständnisse sind ausgeräumt worden.. Muss man nun wirklich eine politische Partei aus einem Fussballverein machen.. irgendwann reicht es auch mal.

Da appelliere ich wirklich an alle User, das kann man so nicht stehen lassen und dagegen muss man sich wehren.. Für unseren Verein..!! (Beschwerdemails)

Ich gehe nun seit etwas mehr als 20 Jahren zum Tivoli und hatte bis auf einige Herz Aussetzer noch nie Angst um meine Gesundheit.. Die wöchentlichen Schlägereien unter den deutschen Fans im alten Tivoli mal ausgenommen. Die würde ich aber keiner rechten Gesinnung zuordnen.

[Braveheart]

Könnte es sein, dass wir uns, dass der Verein und alle, denen unsere Alemannia etwas bedeutet, sich daran erst wieder gewöhnen müssen, im hellen Licht der überregionalen Aufmerksamkeit zu stehen? Nach über einem Jahrzehnt der absoluten Bedeutungslosigkeit und des Mitleids und der Häme? Wir sind wieder da!!
Mir doch egal, wer da was ausgräbt ans Licht zerrt, um Klicks zu generieren. Was schert es die Palme, wenn sich Kamele daran den Grind aus dem Fell scheuern. Es liegt nur an uns allen, darauf adäquat zu antworten: mit einem souveränen Aufstieg, mit sportlichen Schlagzeilen, mit einer echten, fairen, lauten, grelligen Tivoli-Atmosphäre.

Ja, wir sind wieder da! Unter völlig anderen medialen Bedingungen als vor unserer Höllenfahrt. Bleiben wir gelassen, freuen uns und sorgen für Euphorie, auf dem Rasen und auf den Rängen. Wir sind so viele.