Wichtig Unser Forum

[au_banan]

Zitat von #14

Mein erster, mein versprochen letzter inhaltlicher Beitrag:

Das "Hetze"-Thema entstand, weil u.a. due mediale Auseinandersetzung der AZ als "angedichtete Lügengeschichten" empfunden werden. Oder?!
Ich bin abgehängt, wenn es da noch Quellen bräuchte.

Nein, darum ging es eben nicht. Das ist genau was ich meine, dass das Thema von vielen Usern komplett abgeändert wurde. Ich habe jemanden zitiert und bin auf seine Aussagen eingegangen. Viele die dann mich zitiert haben und auf meinen Post eingegangen sind haben dann das Thema auf den AZ-Artikel gelenkt. Zu dem habe ich aber zu keiner Zeit Bezug genommen.

Auch wenn ich einige Fragen fragwürdig gestellt finde. Wäre meine Kritik an dem AZ-Artikel nur, warum man nicht auf die Antworten gewartet hat, sondern diese direkt veröffentlicht wurden. Vor allem da diese Fragen bei kompletter Unwissenheit zu dem Thema etwas suggerieren Und nicht jeder AZ-Leser kann was mit der Alemannia anfangen. Wie gesagt in dem Thema war ich nicht direkt drin, wenn hier schon eine ausreichende Zeit gegeben worden ist zum Antworten, ist diese Kritik nichtig.

[Wolfgang]

Zitat von au_banan

Nein, darum ging es eben nicht. Das ist genau was ich meine, dass das Thema von vielen Usern komplett abgeändert wurde. Ich habe jemanden zitiert und bin auf seine Aussagen eingegangen. Viele die dann mich zitiert haben und auf meinen Post eingegangen sind haben dann das Thema auf den AZ-Artikel gelenkt. Zu dem habe ich aber zu keiner Zeit Bezug genommen.

Auch wenn ich einige Fragen fragwürdig gestellt finde. Wäre meine Kritik an dem AZ-Artikel nur, warum man nicht auf die Antworten gewartet hat, sondern diese direkt veröffentlicht wurden. Vor allem da diese Fragen bei kompletter Unwissenheit zu dem Thema etwas suggerieren Und nicht jeder AZ-Leser kann was mit der Alemannia anfangen. Wie gesagt in dem Thema war ich nicht direkt drin, wenn hier schon eine ausreichende Zeit gegeben worden ist zum Antworten, ist diese Kritik nichtig.

Also ich versuche dich ja wirklich einigermaßen ernst zu nehmen, fühle mich aber total überfordert mit dem was du eigentlich sagen willst. Du willst eine Quelle? Für was? Für Hetze im Forum? Schreib doch einfach was du willst und dann können wir das Thema beenden.

Dass Herr Moberz übrigens der "Architekt" des Aufstiegs ist - so beschreibt es ja auch der Chefredakteur der AZ - dafür brauche ich keine Quelle.

Ich glaube zudem nicht, dass du Herrn Moberz damit hilfst, in dem du bei diesem Thema immer wieder Öl ins Feuer gießt und seitenlang das ganze am Kochen hältst. Alemannia wird sich schon beizeiten zu den Fragen äußern und wenn nicht, dann eben nicht. Wir haben hier nichts einzufordern, wir können und dürfen hier unsere Meinung abgeben. Nicht mehr und nicht weniger.

[au_banan]

Zitat von Wolfgang

Also ich versuche dich ja wirklich einigermaßen ernst zu nehmen, fühle mich aber total überfordert mit dem was du eigentlich sagen willst. Du willst eine Quelle? Für was? Für Hetze im Forum? Schreib doch einfach was du willst und dann können wir das Thema beenden.

Dass Herr Moberz übrigens der "Architekt" des Aufstiegs ist - so beschreibt es ja auch der Chefredakteur der AZ - dafür brauche ich keine Quelle.

Ich glaube zudem nicht, dass du Herrn Moberz damit hilfst, in dem du bei diesem Thema immer wieder Öl ins Feuer gießt und seitenlang das ganze am Kochen hältst. Alemannia wird sich schon beizeiten zu den Fragen äußern und wenn nicht, dann eben nicht. Wir haben hier nichts einzufordern, wir können und dürfen hier unsere Meinung abgeben. Nicht mehr und nicht weniger.

Du zitierst einen Post von mir in dem ich schreibe, dass ich nie über den AZ-Artikel gesprochen habe. warum bringst du den dann wieder ins Spiel.

Und hier an dem Post sieht man genau was ich kritisiere. Du weißt nicht, worum es geht, weil du nicht mitbekommen hast, was ich kritisiert habe. Aber anscheinend musst du eine Seite ergreifen, weil nicht wichtig ist WAS geschrieben wird, sondern WER etwas schreibt. Oder wie kommt das zu Stande? Du kannst mich nicht ernst nehmen, weil ich mich dagegen verteidige wenn mir Wörter in den Mund gelegt werden? Was sind das für Aussagen, wenn man die Diskussion nicht mitbekommen hat?

Dass ich mich so oft wiederhole liegt daran, dass mir hier die ganze Zeit Worte in den Mund gelegt werden. Das kannst du alleine in den letzten paar Posts hier sehen.

Was ich meine war der Post von PsyPanic70, für dessen Aussagen bisher noch immer keine Quellen geliefert wurden, wonach ich gefragt hatte, und die Diskussion direkt beendet hätte.

Leider musste ich wie am Fließband wiederholen, dass es mir um den Post von besagtem User geht und nicht um die unterschiedlichsten Sachen, die mir von unterschiedlichen Usern in dem Mund gelegt worden sind.

[chris2010]

Zitat von au_banan

...
Und hier an dem Post sieht man genau was ich kritisiere. Du weißt nicht, worum es geht, weil du nicht mitbekommen hast, was ich kritisiert habe. ...
Was ich meine war der Post von PsyPanic70, für dessen Aussagen bisher noch immer keine Quellen geliefert wurden, wonach ich gefragt hatte, und die Diskussion direkt beendet hätte.
Leider musste ich wie am Fließband wiederholen, dass es mir um den Post von besagtem User geht und nicht um die unterschiedlichsten Sachen, die mir von unterschiedlichen Usern in dem Mund gelegt worden sind.

Ich glaube, mittlerweile haben genug Leute mitbekommen, was du kritisiert hast und weiter kritisierst. Und ich sehe ein grundlegendes Problem nicht in deiner Definition von Hetze, sondern deiner Auslegung dieser Definition. Ja, der Beitrag war unsachlich und sachlich insofern falsch, als Chemo sich von seiner Vergangenheit distanziert hat. Inwieweit das glaubwürdig ist, ist eine andere Frage, aber somit hast du recht. Wobei dir dann ja doch Bilder von Chemo benannt wurden, in denen er neben M. Moberz steht und daneben ein Bild, in dem Chemos Kleidung zumindest Fragen aufwirft. Nicht jede unsachliche und unrichtige Kritik ist Hetze, dann wäre es jeder polemische Einwurf. Und wenn in dir oder jemand anders das Lesen eines Posts Emotionen gegen den Schreiber erzeugen, ist das kein Beleg für Hetze. Ich glaube, dass dieser Begriff aktuell viel zu weit ausgelegt wird, und ich finde auch, dass man darüber streiten kann, was nun schon Hetze ist und was nicht. Darüber finden sich übrigens im Netz außerhalb vom Duden auch diverse Artikel.

Als dann ein User die Bitte geäußert hat, den Begriff "Hetze" zu vermeiden (und sogar benannt hat, was für ihn "Hetze" bedeutet), hast du ihm falsches Verständnis vorgeworfen, was dann die "Diskussion" erst so richtig angeheizt hat. Gilt denn nur dein Verständnis von diesem Begriff?

Und deine Äußerung: "Und wer sich jetzt wieder echauffiert, dass ich Hetze als genau das was es ist bezeichne, ist kein Stück besser." trägt sicher nicht zu Versachlichung der Diskussion bei und ist meiner Meinung nach ziemlich daneben. Sagst du damit nicht: ich bestimme, was Hetze ist, und wer das kritisiert, ist auch ein Hetzer?
Ich teile deine Meinung, dass der Ursprungsbeitrag sachlich unrichtig war, und ich halte ihn für unnötig und überflüssig, solange es keine konkreten Belege gibt. Aber ich sehe ihn nicht als Anlass, das Ganze hier so hochzuschaukeln.

[blue_lagoon]

Zitat von chris2010

Ich glaube, mittlerweile haben genug Leute mitbekommen, was du kritisiert hast und weiter kritisierst. Und ich sehe ein grundlegendes Problem nicht in deiner Definition von Hetze, sondern deiner Auslegung dieser Definition. Ja, der Beitrag war unsachlich und sachlich insofern falsch, als Chemo sich von seiner Vergangenheit distanziert hat. Inwieweit das glaubwürdig ist, ist eine andere Frage, aber somit hast du recht. Wobei dir dann ja doch Bilder von Chemo benannt wurden, in denen er neben M. Moberz steht und daneben ein Bild, in dem Chemos Kleidung zumindest Fragen aufwirft. Nicht jede unsachliche und unrichtige Kritik ist Hetze, dann wäre es jeder polemische Einwurf. Und wenn in dir oder jemand anders das Lesen eines Posts Emotionen gegen den Schreiber erzeugen, ist das kein Beleg für Hetze. Ich glaube, dass dieser Begriff aktuell viel zu weit ausgelegt wird, und ich finde auch, dass man darüber streiten kann, was nun schon Hetze ist und was nicht. Darüber finden sich übrigens im Netz außerhalb vom Duden auch diverse Artikel.

Als dann ein User die Bitte geäußert hat, den Begriff "Hetze" zu vermeiden (und sogar benannt hat, was für ihn "Hetze" bedeutet), hast du ihm falsches Verständnis vorgeworfen, was dann die "Diskussion" erst so richtig angeheizt hat. Gilt denn nur dein Verständnis von diesem Begriff?

Und deine Äußerung: "Und wer sich jetzt wieder echauffiert, dass ich Hetze als genau das was es ist bezeichne, ist kein Stück besser." trägt sicher nicht zu Versachlichung der Diskussion bei und ist meiner Meinung nach ziemlich daneben. Sagst du damit nicht: ich bestimme, was Hetze ist, und wer das kritisiert, ist auch ein Hetzer?
Ich teile deine Meinung, dass der Ursprungsbeitrag sachlich unrichtig war, und ich halte ihn für unnötig und überflüssig, solange es keine konkreten Belege gibt. Aber ich sehe ihn nicht als Anlass, das Ganze hier so hochzuschaukeln.

Du tust doch aber gerade GENAU das. Ich kann nur an alle appellieren, das Öl-ins-Feuer-gießen einzustellen.

[Wolfgang]

Zitat von blue_lagoon

Du tust doch aber gerade GENAU das. Ich kann nur an alle appellieren, das Öl-ins-Feuer-gießen einzustellen.

Das erste sehe ich anders.
@Chris2010: danke für den Beitrag, nimmt mir Arbeit ab.

Den zweiten Satz kann ich nur unterstreichen, nachdem ich weiß worum es überhaupt geht. Das hatte ich aber auch schon vor Wochen hier mal geschrieben, dass ich auf diese Diskussion - übrigens zum gleichen Thema - aus hoffentlich verständlichen Gründen keine Lust habe.

@au_banan Wir werden hier keine Quellen für diese Fotos veröffentlichen. So geheim sind sie ja auch nicht.
@PsyPanic70 bitte PN von mir lesen. Dein Text gefällt mir so nicht.

So und ab sofort bitte wieder alle freuen, dass wir endlich wieder aufgestiegen sind.

[blue_lagoon]

Zitat von Wolfgang

Das erste sehe ich anders.

[... ]

So und ab sofort bitte wieder alle freuen, dass wir endlich wieder aufgestiegen sind.

Zu Befehl. 😁

Ich gucke mir jetzt nochmal ein paar HB-Interviews an.. Das erdet und lenkt wieder den Blick aufs Wesentliche.

[Wolfgang]

Leute!!!!
Ich hatte alles geklärt, hier und per PN an verschiedene User.
Jetzt bitte wirklich Schluss mit dem Gemetzel. Wer jetzt noch weiter hier zu diesem Thema in die Tasten haut, will einfach nur au_banan zu unüberlegten Antworten provozieren. Und auch das lasse ich nicht zu.

[Tivolist]

Übrigens:

Angenehm ruhig heute hier - Dank und Respekt an die "üblichen Verdächtigen"! Und: weiter so!

[Wolfbiker]

Zitat von Tivolist

Übrigens:

Angenehm ruhig heute hier - Dank und Respekt an die "üblichen Verdächtigen"! Und: weiter so!

Bin eher in den anderen Fäden unterwegs und weiß ehrlich gesagt nicht, was hier abging. Aber es wird sicherlich einen Streit gegeben haben, wie dankbar wir für das seit Jahrzehnten (!) bestehende Forum sein sollten.
Ich kenne niemanden persönlich von euch. Glaube dem Öcher Will habe ich an einem kalten Januartag vor 11 Jahren ein paar Retterbuttons verkauft und bei einer Aussprache zwischen Forum und Ultras war ich auch, aber nee. Man kann nicht sagen dass ich jemanden kenne. Aber ich les euch gern und ich hab dieses Jahr mein 20. Jubiläum hier. Also danke an euch. Fürs Moderieren und fürs Schreiben.

[HauDeMull]

Über Google tritt bei mir beim Starten der Forum-Homepage ein PHP-Fehler auf (Server?) Irgendwas mit voller Datenbank steht da. Über einen anderen Link kam ich aber in die Liste der Themen/Threads rein. Hab das nur ich?

[Tivolist]

Zitat von HauDeMull

Über Google tritt bei mir beim Stsrten der Forum-Hompage ein PHP-Fehler auf (Server?) Irgendwas mit voller Datenbank steht da. Über einen anderen Link kam ich aber in die Liste der Themen/Threads rein. Hab das nur ich?

Bei mir auch. Gestern ebenfalls.

[KILO]

Seit ca. 20 Minuten funktioniert das Senden von privaten Nachrichten nicht mehr.
Hat das noch jemand?

Edith: Danke euch! Es klappt alles, nur an einen User gehen meine mails nicht raus. Da friert das Board ein! Kurios

[KILO]

@Pepe
kann dir nicht mehr schreiben. Beim senden friert das Board ein. Aber nur bei dir!

[tivolino]

Zitat von KILO

@Pepe
kann dir nicht mehr schreiben. Beim senden friert das Board ein. Aber nur bei dir!

Vielleicht ist einfach nur sein Postfach voll.

[Pepe]

Zitat von KILO

@Pepe
kann dir nicht mehr schreiben. Beim senden friert das Board ein. Aber nur bei dir!

Da siehst du mal, was ich für Fähigkeiten habe.
Ich bin so eiskalt, dass das ganze Board einfriert

Nee, tivolino hat Recht. Mein Postfach ist/war voll.

[KILO]

Zitat von Pepe

Da siehst du mal, was ich für Fähigkeiten habe.
Ich bin so eiskalt, dass das ganze Board einfriert

Nee, tivolino hat Recht. Mein Postfach ist/war voll.

Wollte dir noch schreiben, dass dein Postfach voll ist. Ging aber nicht

[blue_lagoon]

PHP Warning: mysqli_query(): (HY000/1021): Disk full (/tmp/#sql_3f09_0.MAI); waiting for someone to free some space... (errno: 28 "No space left on device") in ..../includes/class_core.php on line 1245
Datenbankfehler Datenbankfehler

@Wolfgang
Da geht der Plattenplatz zur Neige.

[PsyPanic70]

Zitat von Wolfgang

Das erste sehe ich anders.

@Chris2010: danke für den Beitrag, nimmt mir Arbeit ab.



Den zweiten Satz kann ich nur unterstreichen, nachdem ich weiß worum es überhaupt geht. Das hatte ich aber auch schon vor Wochen hier mal geschrieben, dass ich auf diese Diskussion - übrigens zum gleichen Thema - aus hoffentlich verständlichen Gründen keine Lust habe.



@au_banan Wir werden hier keine Quellen für diese Fotos veröffentlichen. So geheim sind sie ja auch nicht.

@PsyPanic70 bitte PN von mir lesen. Dein Text gefällt mir so nicht.



So und ab sofort bitte wieder alle freuen, dass wir endlich wieder aufgestiegen sind.

So sieht es aus.
Danke für die PN.

Weiterfeiern!

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[au_banan]

Zitat von chris2010

Ich glaube, mittlerweile haben genug Leute mitbekommen, was du kritisiert hast und weiter kritisierst.

Ja, hoffe ich auch, aber anscheinend greifen das immer noch sehr viele Falsch auf und werfen mir etwas komplett falsches vor. Darauf reagiere ich dann.

Zitat von chris2010

Und ich sehe ein grundlegendes Problem nicht in deiner Definition von Hetze, sondern deiner Auslegung dieser Definition. Ja, der Beitrag war unsachlich und sachlich insofern falsch, als Chemo sich von seiner Vergangenheit distanziert hat. Inwieweit das glaubwürdig ist, ist eine andere Frage, aber somit hast du recht. Wobei dir dann ja doch Bilder von Chemo benannt wurden, in denen er neben M. Moberz steht und daneben ein Bild, in dem Chemos Kleidung zumindest Fragen aufwirft. Nicht jede unsachliche und unrichtige Kritik ist Hetze, dann wäre es jeder polemische Einwurf.

Das ist halt ein meilenweiter Unterschied. Wenn er geschrieben hätte, dass es Fotos gibt auf denen MM mit einer Person zu sehen ist, die seiner Meinung nach nicht von seiner fragwürdigen Vergangenheit distanziert hat und eventuell noch Kontakte dazu pflegt. Dann würde ich deine Argumentation ja verstehen. Aber das ist nicht der Fall. Auch auf Nachfragen wollte er das ja nicht grade stellen.
Er schreibt doch, dass MM mit gewissen Personen in Alemannia Aachen Kleidung posiert. In dieser Aussage steckt doch eine ganz andere Intention, als sachliche Kritik. Und als "Beweis" dazu soll ein Bild mit Chemo und SE gelten? Diese Aussagen passen doch nicht zusammen. Zumindest über SE sollten wir uns doch alle einig sein.

Zitat von chris2010

Und wenn in dir oder jemand anders das Lesen eines Posts Emotionen gegen den Schreiber erzeugen, ist das kein Beleg für Hetze. Ich glaube, dass dieser Begriff aktuell viel zu weit ausgelegt wird, und ich finde auch, dass man darüber streiten kann, was nun schon Hetze ist und was nicht. Darüber finden sich übrigens im Netz außerhalb vom Duden auch diverse Artikel.
Als dann ein User die Bitte geäußert hat, den Begriff "Hetze" zu vermeiden (und sogar benannt hat, was für ihn "Hetze" bedeutet), hast du ihm falsches Verständnis vorgeworfen, was dann die "Diskussion" erst so richtig angeheizt hat. Gilt denn nur dein Verständnis von diesem Begriff?

Das habe ich auch nie behauptet. Es ging nie um irgendwelche Emotionen gegenüber Schreibern.
Die Aussage zum Duden verstehe ich nicht. Sollen wir jetzt nicht die offiziellen Definitionen, sondern das nutzen, was irgendjemand im Internet schreibt? Und ist es jetzt Verboten die offizielle Bedeutung zu benutzen, weil jemand das "anders versteht"?

Zitat von chris2010

Und deine Äußerung: "Und wer sich jetzt wieder echauffiert, dass ich Hetze als genau das was es ist bezeichne, ist kein Stück besser." trägt sicher nicht zu Versachlichung der Diskussion bei und ist meiner Meinung nach ziemlich daneben. Sagst du damit nicht: ich bestimme, was Hetze ist, und wer das kritisiert, ist auch ein Hetzer?

Dann hätte ich geschrieben, jeder der Meine Ansicht von Hetze nicht teilt, ist auch ein Hetzer. Habe ich aber nicht. Es ist so gemeint, wie es da steht. Aber wenn man Hetze nicht als Hetze betiteln darf, unterstützt das Hetze. Und nur darauf will ich hinaus. Vielleicht ist es nicht ganz so schlimm, wie sowas in die Welt zu bringen, aber es sollte doch jeder verstehen was damit gemeint ist.

Zitat von chris2010

Ich teile deine Meinung, dass der Ursprungsbeitrag sachlich unrichtig war, und ich halte ihn für unnötig und überflüssig, solange es keine konkreten Belege gibt. Aber ich sehe ihn nicht als Anlass, das Ganze hier so hochzuschaukeln.

Dem stimme ich ja so halb zu. Der Grund warum es sich meiner Meinung nach hochgeschaukelt hat, habe ich ja mehrfach beschrieben. Und zwar, weil meine Aussagen verdreht worden sind und mit Sachen in den Mund gelegt worden sind.
Wenn nach ersten Nachfragen von der Person nicht sachlich geantwortet werden kann, sehe ich hinter dem Post eine gewisse Intention.