Fuat Kilic, Trainer vom 29.10.2021 bis 12.10.2022

[tivolino]

Zitat von Heinsberger LandEi

Was ja prima zu der Aussage von Steinborn in der IDP passt, nachdem der AR nicht für das operative Geschäft zuständig sei.

Lieber Herr S., Kaderzusammenstellung und Disziplinarmaßnahmen gehören zum operativen Geschäft. Dreht sich der AR die Zuständigkeiten immer so, wie es gerade in die Nase passt?

Wenn dort wenigstens Nasen mit einem guten Gespür sitzen würden, könnte man darüber ja noch hinwegsehen. Aber alle personellen Entscheidungen, die der AR seit der Übernahme der Befugnisse von den Insolvenzverwaltern getroffen hat, haben bis heute ausschließlich katastrophale Auswirkungen.

Dieses Gremium erweckt den Eindruck vollendeter Selbstüberschätzung, mangelhafter Bodenständigkeit und einem absoluten Vakuum in der Fähigkeit, die Auswirkungen Ihrer Eingriffe in die sportliche Entwicklung der Mannschaft abschätzen zu können.

In der Tat! Die Herren greifen praktisch mit allem, was sie tun, immer wieder voll ins Klo. Ein weiteres unschönes Beispiel liefert die Zeitung von heute. Da beklagt Kilic im Schalke-Vorbericht, dass die (vom AR ausdrücklich befürwortete!) Neuordnung der Hierarchie durch die Suspendierungen u.a von Hackenberg wohl doch nicht den gewünschten Effekt gehabt habe und dass man das Führungsspielerpotenzial anderer Spieler wohl ein wenig überschätzt habe. Auf den Punkt gebracht heißt das: Die Suspendierungen haben fürs Mannschaftsgefüge genau das Gegenteil dessen gebracht, was man sich erhofft hatte.

Und gleich darunter steht ein Riesenbericht über den Aufschwung des KAS Eupen, zu dem nach Einschätzung der Belgier ganz entscheidend ausgerechnet die Führungsqualitäten des unseres vom Hof gejagten Ex-Spielers Peter Hackenberg beigetragen haben.

Wieder mal blöd gelaufen, lieber Aufsichtsrat! Nur der dumme Steinborn hat mal wieder nix gelernt und klopft sich für die Maßnahme im "Pratsch" auch heute noch auf die Schulter: "Zum Glück ist mittlerweile ja von Differenzen nichts mehr zu spüren", freut er sich über die segensreiche Wirkung von Hackenbergs und Löhes Rauswurf.

Ich glaube, der Mann kriegt mittlerweile überhaupt nichts mehr mit. Er lebt offenbar in einer eigenen Welt, die mit der traurigen Alemannia-Realität überhaupt nichts mehr zu tun hat. Beispiel gefällig? Im "Pratsch"-Interview, das anscheinend kurz vor Klitzperas Beurlaubung geführt worden ist, bejubelt Steinborn immer noch die "tolle Vorbereitung im Sommer", den "besten Saisonstart nach 50 Jahren", die "gut besetzte Mannschaft". Was danach passiert ist, hat er offenbar bis heute nicht wirklich zur Kenntnis genommen. Angefangen von der Einstellung Klitzperas über die Trennung von Schubert und der Einstellung Benbenneks bis hin zur Suspendierung Hackenbergs: Für Steinborn sind das auch nach seiner jetzigen Einschätzung rückblickend immer noch alles goldrichtige Entscheidungen gewesen. Nicht etwa im vergangenen August, sondern in jüngster Vergangenheit hat Steinborn dem "Pratsch" folgendes in den Block diktiert:

"Herr Klitzpera ist eingestellt worden, um das Ganze zu professionalisieren. Gemessen wird er allein am Erfolg. Und da stehen wir nicht schlecht da, bedenkt man, woher wir nach der Insolvenz kommen."

Ich weiß jetzt gar nicht, welches Smiley ich dafür wählen soll.
Dieses vielleicht:

Oder diese:

Nein, ich nehme das hier: kotz

[littlefatman]

Zitat von tivolino

In der Tat! Die Herren greifen praktisch mit allem, was sie tun, immer wieder voll ins Klo. Ein weiteres unschönes Beispiel liefert die Zeitung von heute. Da beklagt Kilic im Schalke-Vorbericht, dass die (vom AR ausdrücklich befürwortete!) Neuordnung der Hierarchie durch die Suspendierungen u.a von Hackenberg wohl doch nicht den gewünschten Effekt gehabt habe und dass man das Führungsspielerpotenzial anderer Spieler wohl ein wenig überschätzt habe. Auf den Punkt gebracht heißt das: Die Suspendierungen haben fürs Mannschaftsgefüge genau das Gegenteil dessen gebracht, was man sich erhofft hatte.

Und gleich darunter steht ein Riesenbericht über den Aufschwung des KAS Eupen, zu dem nach Einschätzung der Belgier ganz entscheidend ausgerechnet die Führungsqualitäten des unseres vom Hof gejagten Ex-Spielers Peter Hackenberg beigetragen haben.

Wieder mal blöd gelaufen, lieber Aufsichtsrat! Nur der dumme Steinborn hat mal wieder nix gelernt und klopft sich für die Maßnahme im "Pratsch" auch heute noch auf die Schulter: "Zum Glück ist mittlerweile ja von Differenzen nichts mehr zu spüren", freut er sich über die segensreiche Wirkung von Hackenbergs und Löhes Rauswurf.

Ich glaube, der Mann kriegt mittlerweile überhaupt nichts mehr mit. Er lebt offenbar in einer eigenen Welt, die mit der traurigen Alemannia-Realität überhaupt nichts mehr zu tun hat. Beispiel gefällig? Im "Pratsch"-Interview, das anscheinend kurz vor Klitzperas Beurlaubung geführt worden ist, bejubelt Steinborn immer noch die "tolle Vorbereitung im Sommer", den "besten Saisonstart nach 50 Jahren", die "gut besetzte Mannschaft". Was danach passiert ist, hat er offenbar bis heute nicht wirklich zur Kenntnis genommen. Angefangen von der Einstellung Klitzperas über die Trennung von Schubert und der Einstellung Benbenneks bis hin zur Suspendierung Hackenbergs: Für Steinborn sind das auch nach seiner jetzigen Einschätzung rückblickend immer noch alles goldrichtige Entscheidungen gewesen. Nicht etwa im vergangenen August, sondern in jüngster Vergangenheit hat Steinborn dem "Pratsch" folgendes in den Block diktiert:

"Herr Klitzpera ist eingestellt worden, um das Ganze zu professionalisieren. Gemessen wird er allein am Erfolg. Und da stehen wir nicht schlecht da, bedenkt man, woher wir nach der Insolvenz kommen."

Ich weiß jetzt gar nicht, welches Smiley ich dafür wählen soll.
Dieses vielleicht:

Oder diese:

Nein, ich nehme das hier:

Das Interview war granatengeil.



Ein journalistisches Meisterstück.

Ich wuensche ihm ein goldenes Haendchen und viel, viel Glueck bei der Planung und Vorbereitung der kommenden Saison.
Ein dicker Haufen von Schwachstellen muss in Angriff genommen werden.

[Turbopaul]

Zitat von Niemand

Ich wuensche ihm ein goldenes Haendchen und viel, viel Glueck bei der Planung und Vorbereitung der kommenden Saison.
Ein dicker Haufen von Schwachstellen muss in Angriff genommen werden.

Das wird auf jeden Fall eine Mammutaufgabe, egal wer nächste Saison Cheftrainer sein wird.

[printenduevel]

Wir brauchen 23 neue Spieler.

[Aix Trawurst]

Zitat von printenduevel

Wir brauchen 23 neue Spieler.

Und was hat das jetzt mit Kilic zu tun?

[printenduevel]

Zitat von Aix Trawurst

Und was hat das jetzt mit Kilic zu tun?

Seine schwere Aufgabe! Aber es scheint Dir schwer zu fallen den Kontext zu verstehen.

[Aix Trawurst]

Zitat von printenduevel

Seine schwere Aufgabe! Aber es scheint Dir schwer zu fallen den Kontext zu verstehen.

Es sollte eigentlich nur ein dezenter Wink mit dem Zaunpfahl bezüglich Deines Schubertkommentars sein.

Aber zurück zum Thema Kilic.
Dir ist schon klar, das Kilic die Relegation und den Aufstieg mindestens ebenso gründlich vergeigt hat wie Schubert letzte Saison, oder?
Ich mein, so rein rechnerisch war der Aufstieg ja durchaus für beide noch möglich, als die jeweils ihr Amt antraten.
Und das Kilic nun bessere Ergebnisse abliefert als Schubert kann ich bei bestem Willen nicht mal ansatzweise erkennen.

Von daher:
Ich muss Schubert jetzt auch nicht unbedingt zurück haben und meinetwegen muss man Kilic jetzt auch nicht unbedingt gleich rauswerfen, aber ich halte Kilic für kein bisschen besser as Schubert, ganz im Gegenteil.

Und ich habe es auch ein paar Seiten vorher hier schon mal geschrieben, mir persönlich wäre zumindest bis Saisonende mit Schaffrath an der Seitenlinie wohler als mit Kilic.
Und die Kaderzusammenstellung für kommende Saison würde ich am liebsten von irgend jemand ganz neues erledigt sehen.

[printenduevel]

Schubert hatte es geschafft gehabt, sich mit einer mittelmäßigen Mannschaft eine gute Ausgangsposition zu erarbeiten, das Momentum war auf seiner Seite. Dann wird ein Sportdirektor installiert. Das Verhältnis darf man, wenn man sich die mediale Bereichterstattung noch einmal vor Augen führt, sicherlich als sehr angespannt bezeichnen.

Zudem gab es, wenn ich mich recht entsinne, die Vertragsklausel, das sich sein Vertrag bei einem Aufstieg automatisch verlängert. Sicher für einen Trainer eine positive Klausel, aber aufgrund öffentlich geführten Meinungsverschiedenheit, sicher nicht mehr die wirklich optimale Sachlage.

Was hättest Du gemacht, um dieser Falle zuentgehen?

Also ich kann mir da so einiges vorstellen, da man immer mit der Schlechtigkeit der Menschen rechnen muß.

Demzufolge sehe ich schon einen Unterschied zwischen Kilic und Schubert. Der eine verliert sportlich unglücklich in einem Elfmeterschiessen und der andere?

[Dirk]

Zitat von printenduevel

Schubert hatte es geschafft gehabt, sich mit einer mittelmäßigen Mannschaft eine gute Ausgangsposition zu erarbeiten, das Momentum war auf seiner Seite. Dann wird ein Sportdirektor installiert. Das Verhältnis darf man, wenn man sich die mediale Bereichterstattung noch einmal vor Augen führt, sicherlich als sehr angespannt bezeichnen.

Zudem gab es, wenn ich mich recht entsinne, die Vertragsklausel, das sich sein Vertrag bei einem Aufstieg automatisch verlängert. Sicher für einen Trainer eine positive Klausel, aber aufgrund öffentlich geführten Meinungsverschiedenheit, sicher nicht mehr die wirklich optimale Sachlage.

Was hättest Du gemacht, um dieser Falle zuentgehen?

Also ich kann mir da so einiges vorstellen, da man immer mit der Schlechtigkeit der Menschen rechnen muß.

Demzufolge sehe ich schon einen Unterschied zwischen Kilic und Schubert. Der eine verliert sportlich unglücklich in einem Elfmeterschiessen und der andere?

Ohje, was ist das denn jetzt für eine Verschwörungstheorie? Glaubst Du etwa auch an Chemtrails?

[printenduevel]

Zitat von Dirk

Ohje, was ist das denn jetzt für eine Verschwörungstheorie? Glaubst Du etwa auch an Chemtrails?

Nö, aber an das Schlechte im Menschen.

[Aix Trawurst]

Zitat von printenduevel

Nö, aber an das Schlechte im Menschen.

Ja, bei manchen glaube ich das sogar tatsächlich auch, aber in diesem Fall denke ich da eben unmittelbar an Klitzpera und unseren kompletten Aufsichtsrat.

[printenduevel]

Du hast mich schon richtig verstanden und das Schubert mit Kusshand genommen worden wäre, das wage ich zu bezweifeln. Oder siehst Du ihn aktuell als Trainer eines Zweit- oder Drittligisten?

Wenn persönliche Eitelkeiten verletzt werden, dann reagiert man eher emotional und weniger rational. Warum soll man einen Erfolg herbeiführen, wenn einem übel mitgespielt wurde, sprich man bekommt einen Vorgesetzten vor die Nase gesetzt und wird seiner Kompetenzen beraubt.

Soll man dann tatsächlich diejenigen, die einem dies angetan haben auch noch belohnen? Das Schulterklopfen bei den Mitglieder im AR usw. usf., wäre doch grenzenlos gewesen.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von printenduevel

Du hast mich schon richtig verstanden und das Schubert mit Kusshand genommen worden wäre, das wage ich zu bezweifeln. Oder siehst Du ihn aktuell als Trainer eines Zweit- oder Drittligisten?

Er wäre Aufstiegstrainer geworden. Sicher hätte er damit mehr im Fokus anderer Vereine gestanden. Wäre Kilic mit Saarbrücken aufgestiegen, hätten wir ihn kaum verpflichten können, denn dann wären uns andere Vereine mit ziemlicher Sicherheit zuvorgekommen.

Und Schubert hätte doch alle Trümpfe in der Hand gehabt bei einem Aufstieg. Er hätte AK's Entlassung fordern können, alternativ eine hübsche Abfindung.

Warum es nicht geklappt hat, ist eine müßige Diskussion.
Fakt ist, dass es bergab geht, seit er nicht mehr verantwortlich ist.

War er so gut oder die anderen so schlecht?
An Zufall glaube ich dabei eher nicht.

[DerLängsteFan]

Zitat von Heinsberger LandEi

Er wäre Aufstiegstrainer geworden. Sicher hätte er damit mehr im Fokus anderer Vereine gestanden. Wäre Kilic mit Saarbrücken aufgestiegen, hätten wir ihn kaum verpflichten können, denn dann wären uns andere Vereine mit ziemlicher Sicherheit zuvorgekommen.

Und Schubert hätte doch alle Trümpfe in der Hand gehabt bei einem Aufstieg. Er hätte AK's Entlassung fordern können, alternativ eine hübsche Abfindung.

Warum es nicht geklappt hat, ist eine müßige Diskussion.
Fakt ist, dass es bergab geht, seit er nicht mehr verantwortlich ist.

War er so gut oder die anderen so schlecht?
An Zufall glaube ich dabei eher nicht.

Müßige Diskussionen sind meiner Meinung nach auch diese
Trainervergleiche.
Man könnte sie vergleichen, mit der exakt gleichen Mannschaft, gegen exakt gleiche Gegner in der exakt gleichen Saison. Also nie.
Die Mannschaften ändern sich in jedem Jahr, manchmal machen ein oder zwei Spieler den Unterschied.
Der Trainer kann niemals für 100% Erfolg oder Misserfolg verantwortlich sein.

[Aix Trawurst]

Zitat von printenduevel

Schubert hatte es geschafft gehabt, sich mit einer mittelmäßigen Mannschaft eine gute Ausgangsposition zu erarbeiten, das Momentum war auf seiner Seite. Dann wird ein Sportdirektor installiert. Das Verhältnis darf man, wenn man sich die mediale Bereichterstattung noch einmal vor Augen führt, sicherlich als sehr angespannt bezeichnen.

Zudem gab es, wenn ich mich recht entsinne, die Vertragsklausel, das sich sein Vertrag bei einem Aufstieg automatisch verlängert. Sicher für einen Trainer eine positive Klausel, aber aufgrund öffentlich geführten Meinungsverschiedenheit, sicher nicht mehr die wirklich optimale Sachlage.

Was hättest Du gemacht, um dieser Falle zuentgehen?

Also ich kann mir da so einiges vorstellen, da man immer mit der Schlechtigkeit der Menschen rechnen muß.

Demzufolge sehe ich schon einen Unterschied zwischen Kilic und Schubert. Der eine verliert sportlich unglücklich in einem Elfmeterschiessen und der andere?

Also Ich kann Dir da gerade echt gar nicht folgen, das liest sich für mich irgendwie vollkommen wirr.
Willst Du damit etwa irgendwie andeuten, Schubert habe absichtlich zum Saisonende die Spiele vergeigt um aus dem Vertag raus zu kommen?

Das wäre doch mit Verlaub absoluter Blödsinn! Da hätte er doch nach einem Aufstieg viel einfacher von sich aus kündigen können und er wäre anschließend mit Kusshand bei jedem zweiten Zweit-oder Drittligisten genommen worden!

Also für Schubert war das mit der Vertragssituation sicherlich keine Falle,
das war es doch nur für Klitzpera, der ihn ganz offensichtlich los werden wollte um seinen Kumpel Benbenneck hier zu installieren.

[Cello]

Zitat von Aix Trawurst

Es sollte eigentlich nur ein dezenter Wink mit dem Zaunpfahl bezüglich Deines Schubertkommentars sein.

Aber zurück zum Thema Kilic.
Dir ist schon klar, das Kilic die Relegation und den Aufstieg mindestens ebenso gründl....
Und die Kaderzusammenstellung für kommende Saison würde ich am liebsten von irgend jemand ganz neues erledigt sehen.

Welchen Ehemaligen sollen wir denn dann ausprobieren?????

[Aix Trawurst]

Zitat von Cello

Welchen Ehemaligen sollen wir denn dann ausprobieren?????

"Oussalé! Oussalé! Oussalé!...."

[miba222]

In der heutigen AZ kritisiert Kilic mal wieder die Lernfähigkeit seiner Spieler, und dass er sich "nicht mehr vor seine Spieler stellen wolle".

Das hat er ohnehin nie wirklich getan, insbesondere hat man auch diesmal nicht den Eindruck, dass er sich selber bei der Fehlersuche mit einbezieht.

Ich halte das für keine gute Voraussetzung, ihm den Aufbau der Mannschaft für die kommende Saison zu übertragen.

[Stephanie]

Zitat von miba222

In der heutigen AZ kritisiert Kilic mal wieder die Lernfähigkeit seiner Spieler, und dass er sich "nicht mehr vor seine Spieler stellen wolle".

Das hat er ohnehin nie wirklich getan, insbesondere hat man auch diesmal nicht den Eindruck, dass er sich selber bei der Fehlersuche mit einbezieht.

Ich halte das für keine gute Voraussetzung, ihm den Aufbau der Mannschaft für die kommende Saison zu übertragen.

Vielleicht macht man das in der 4. Liga so?

Alles eine Frage des Niveaus.