09. Spieltag: Alemannia - Borussia MG U23 (alles zum Spiel)

[DerLängsteFan]

Zitat von Braveheart

Es wird Zeit, dass Realismus einkehrt.

Bei den Verantwortlichen, oder bei uns Fans?

[Wissquass]

Zitat von MacArti

Und wisst ihr noch, wie schwach Behrens am Tivoli war ... Ich hätte wirklich nie geglaubt, dass aus dem man ein Bundesliga Profi werden kann. Es muss am Tivoli liegen - bei anderen Vereinen läuft es bei den meisten danach wieder besser

Na ja, aber sein 1:0 gegen RWE vor 30000 Zuschauern war Gänsehaut pur...
der hat damals wohl zuviel gefeiert...,
weiß nicht, ob sein Lebenswandel jetzt ein anderer ist...

Wir hatten Top Spieler...
Aber in der Bilanz war die Summe der falschen Entscheidungen zu hoch.

[flitzer1982]

Zitat von chris2010

Ich halte nach wie vor nichts von einer "Trainer raus"-Forderung. Wir stehen vor drei wegweisenden Spielen. Was soll denn ein neuer Trainer da noch vorher richten? Das würde wahrscheinlich mehr Unruhe bringen als etwas Positives. Wir haben das, was wir haben, und müssen damit erst einmal noch weiterkommen, denke (und hoffe) ich. Und zu Dahmani: Dass er es kann, haben wir schon gesehen. Stürmer haben solche Phasen. Es ist leider ein bisschen eine Aachener Grundeigenschaft, schnell wieder vieles ins Negative zu reden; vergangene Pluspunkte zählen nicht mehr viel.

Ich finde die stetig wachsende Zahl an Spielen (nicht im Speziellen auf dich bezogen...ich könnte es zumindest nicht belegen) an Zeit/Galgenfrist erstaunlich. Zu Beginn wurde vereinzelt mal auf 5 Spiele verwiesen, dann waren es deren 10...und nun, ob der Wichtigkeit der nächsten 3 Spiele....12? Muss ich nicht verstehen.


Ich für meinen Teil teile auch nicht deine Einschätzung, dass eine Trainerwechsel mehr Unruhe verursachen und weniger positiv wäre, als ein Verweilen des aktuellen Trainers. Die bisherigen Spiele, die Entwicklung der Mannschaft und die Leistung des Trainerteams liefern zumindest mir keine dahingehenden Belege! Eher im Gegenteil.

[Braveheart]

Zitat von DerLängsteFan

Bei den Verantwortlichen, oder bei uns Fans?

Bei beiden.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Adam

Ja. Ich bin zurück.
Seit Monaten habe ich hier nicht mehr geschrieben.

Und ja, es gab Rufe gegen Helmes.

HELMES RAUS, HELMES RAUS!!!!!!!!!!!!!!!!


Und dann musste ich feststellen. Das war ja ich, der da rief.
Echt, das war ja ich.

Ich glaube, ich verschwinde besser wieder für ein paar Monate.

Fertig, ich bin total fertig, aber so richtig.

Gruß
Piti

Haben die Öcher Entscheidungsträger denn Dein HELMES RAUS, HELMES RAUS gehört? Oder haben alle um Dich rum nur den Kopf geschüttelt?

[printe1]

Zitat von chris2010

Ich halte nach wie vor nichts von einer "Trainer raus"-Forderung. Wir stehen vor drei wegweisenden Spielen. Was soll denn ein neuer Trainer da noch vorher richten? Das würde wahrscheinlich mehr Unruhe bringen als etwas Positives. Wir haben das, was wir haben, und müssen damit erst einmal noch weiterkommen, denke (und hoffe) ich. Und zu Dahmani: Dass er es kann, haben wir schon gesehen. Stürmer haben solche Phasen. Es ist leider ein bisschen eine Aachener Grundeigenschaft, schnell wieder vieles ins Negative zu reden; vergangene Pluspunkte zählen nicht mehr viel.

von welchen Pluspunkten sprichst du denn?

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Piti, ich fühle mit dir.
Für mich ist das Projekt Helmes und auch Bader gescheitert.
So kann & darf es nicht weitergehen! Jemand muss jetzt die Reissleine ziehen.

Wer soll diese Leine denn ziehen? Der AR? Der hat nur Gesetzesbücher, Malerpinsel und fehlende sportliche Kompetenz.

[chris2010]

Zitat von flitzer1982

Ich finde die stetig wachsende Zahl an Spielen (nicht im Speziellen auf dich bezogen...ich könnte es zumindest nicht belegen) an Zeit/Galgenfrist erstaunlich. Zu Beginn wurde vereinzelt mal auf 5 Spiele verwiesen, dann waren es deren 10...und nun, ob der Wichtigkeit der nächsten 3 Spiele....12? Muss ich nicht verstehen.
Ich für meinen Teil teile auch nicht deine Einschätzung, dass eine Trainerwechsel mehr Unruhe verursachen und weniger positiv wäre, als ein Verweilen des aktuellen Trainers. Die bisherigen Spiele, die Entwicklung der Mannschaft und die Leistung des Trainerteams liefern zumindest mir keine dahingehenden Belege! Eher im Gegenteil.

Richtig, ich hatte bisher noch keine "Frist gesetzt". Klar, man kann da eine andere Meinung haben, und ich sehe die Spiele ja auch nicht. Ich halte das aber eher für ein Problem des Kaders und bin grundsätzlich kein Freund von Trainerwechseln, es sei denn, es gibt ein großes Problem zwischen Trainer und Mannschaft. Ich glaube, die Statistik gibt mir da auch recht.
Wer soll es denn spontan machen und mit 2,3 Trainingseinheiten dann Punkte in Lotte holen? Was ich mit den drei wichtigen Spielen meine, erkläre ich gerne. Wenn wir in diesen Spielen 5-7 Punkte holen, stehen wir sicher deutlich besser da und es sollte dem Team Auftrieb geben. Falls wir nur 1-3 Punkte holen, sieht es sehr finster aus. Wenn (und das weiß ich natürlich nicht) Trainer und Team sich verstehen, bringt eine Entlassung vor diesen Spielen auf jeden Fall Unruhe.
Der positive Effekt eines Trainerwechsels, wenn er denn stattfindet, beruht in der Regel darauf, dass unzufriedene Reservisten unter einem neuen Trainer in die Mannschaft kommen und alles für ihre Chance tun. Nur sehe ich bei uns nicht wirklich die Qualität in der zweiten Reihe des Kaders, die so etwas bewirken könnte. Ich wünsche mir jedes Jahr, dass wir junge Spieler aus guten NLZs holen, die nicht das Zeug für die ganz große Karriere haben, aber bei uns zumindest für 2-3 Jahre eine Chance zur Entwicklung sehen. Nichts gegen den ruhmreichen 1. FC Kaiserslautern, aber dessen Nachwuchsmannschaft sehe ich da nicht so als Quelle für solche Spieler.

[printe1]

Zitat von Braveheart

So, zurück aus dem Stadion und vom Frustbier.
Eine Einzelkritik ist sinnlos, die spare ich mir. Wer jetzt den Ernst der Lage nicht erkennt, dem ist nicht mehr zu helfen. Klar, die Niederlage war mal wieder unglücklich. Wer aber immer gegen Ende Punkte an andere verteilt, sollte nicht von Pech oder Glück reden. Wer gegen diesen schwachen Gegner, wer überhaupt nicht mehr, gegen wen auch immer, am einst gefürchteten Tivoli gewinnt, der steigt ab. Unweigerlich. Punkte gegen den Abstieg müssen daheim geholt werden.
Es reicht hinten nicht, es reicht vorne nicht für diese Liga. Derart schläfrig darfst Du nicht daheim in ein Spiel gehen. In HZ 2 wurde es etwas besser, doch diese Mannschaft ist zutiefst verunsichert. Aber sie hat sich ja selbst in diese Lage gebracht; der Köln-Sieg war die berühmte Eintagsfliege. Das wahre Gesicht haben wir in den anderen acht Spielen gesehen. Und manche sind schlicht nicht RL-tauglich. Das ist bitter, denn Trainer und GF hatten genügend Zeit, diese Mannschaft zusammenzustellen und zu formen.
Mein Kumpel H., ständiger Trainingsbesucher, hat mir vorhin von einem Gespräch mit Helmes erzählt. Es kamen die ewig gleichen Mythen: junge Mannschaft, fehlende Spielpraxis, Geduld haben, wir belohnen uns nicht etc. pp. Und wenn der Trainer davon spricht, sein Saisonziel war allein der Klassenerhalt, dann ist er hier fehl am Platz. Selbst dieses Ziel ist in höchster Gefahr. Es wird Zeit, dass Realismus einkehrt.

bei einem Frustbier wird es heute nicht bleiben

vor der Saision hat Helmes aber nichts vom Ziel nur Klassenerhalt gesprochen

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von printe1

quatsch, die Tierschutzpartei wirds richten

Von mir aus auch gerne. Gibt ja genug Pferdefreunde in Aachen und das sind ja alles Tierschützer wie die Fünfkampfttante samt Trainerin bei Olympia. Hauptsache A. L. wird es nicht. Wer in einem Überflutungsgebiet lacht, hat das Amt des Bundeskanzlers nicht verdient.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von printe1

bei einem Frustbier wird es heute nicht bleiben

Denke bitte an Deine Leberwerte!

[printe1]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Von mir aus auch gerne. Gibt ja genug Pferdefreunde in Aachen und das sind ja alles Tierschützer wie die Fünfkampfttante samt Trainerin bei Olympia. Hauptsache A. L. wird es nicht. Wer in einem Überflutungsgebiet lacht, hat das Amt des Bundeskanzlers nicht verdient.

wer lebensläufe fälscht auch nicht

wer von Umwelt-und Klimaschutz spricht, und dann selbst einen 280 PS Diesel fährt, und alleine im Passagierflugzeug fliegt ebenfalls nicht

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von chris2010

Ich halte nach wie vor nichts von einer "Trainer raus"-Forderung. Wir stehen vor drei wegweisenden Spielen. Was soll denn ein neuer Trainer da noch vorher richten? Das würde wahrscheinlich mehr Unruhe bringen als etwas Positives. Wir haben das, was wir haben, und müssen damit erst einmal noch weiterkommen, denke (und hoffe) ich. Und zu Dahmani: Dass er es kann, haben wir schon gesehen. Stürmer haben solche Phasen. Es ist leider ein bisschen eine Aachener Grundeigenschaft, schnell wieder vieles ins Negative zu reden; vergangene Pluspunkte zählen nicht mehr viel.

Legges am Mokka, zum wievielten Mal stehen wir eigentlich vor den wegweisenden Spielen. Ich kann es nicht mehr hören!

Dieser Truppe fehlt in weiten Teilen die Regionalligatauglichkeit, Mause und Gartner mal ausgenommen.

Jetzt geht das ganze Geld für Geschäftsführer, Sportmanager, Trainer und Co-Trainer drauf, für ordentliche Spieler war und ist kein Geld da. Wenn nicht ein Wunder geschieht in Form eines Geldgebers, heißt es, Alemannia im Abstiegsjahr. Vielleicht das allerletzte Mal...........

[chris2010]

Zitat von printe1

von welchen Pluspunkten sprichst du denn?

Von denen:
https://www.kicker.de/hamdi-dahmani/...emannia-aachen


Er hat in der Anfangsphase der letzten Saison mit seinen Toren für viele Punkte gesorgt, obwohl er in einem System spielen musste, das nicht unbedingt stürmerfreundlich ausgerichtet war.

[chris2010]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

...
Dieser Truppe fehlt in weiten Teilen die Regionalligatauglichkeit, Mause und Gartner mal ausgenommen.
Jetzt geht das ganze Geld für Geschäftsführer, Sportmanager, Trainer und Co-Trainer drauf, für ordentliche Spieler war und ist kein Geld da. Wenn nicht ein Wunder geschieht in Form eines Geldgebers, heißt es, Alemannia im Abstiegsjahr. Vielleicht das allerletzte Mal...........

Und das wird mit einem neuen Trainer spontan besser?
Beim Übrigen teile ich Deine Einschätzung und Deine Sorge.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von chris2010

Von denen:
https://www.kicker.de/hamdi-dahmani/...emannia-aachen


Er hat in der Anfangsphase der letzten Saison mit seinen Toren für viele Punkte gesorgt, obwohl er in einem System spielen musste, das nicht unbedingt stürmerfreundlich ausgerichtet war.

Da war ja auch noch Vollmerhausen der Trainer, der dann später vom Hof gejagt worden ist. Nach 9 Spielen hatten wir letzte Saison mit Vollmerhausen 17 Punkt! Ich wiederhole: siebzehn Punkte nach neuen Spielen mit Vollmerhausen, der vom Hof gejagt worden ist.

[printe1]

Zitat von chris2010

Von denen:
https://www.kicker.de/hamdi-dahmani/...emannia-aachen


Er hat in der Anfangsphase der letzten Saison mit seinen Toren für viele Punkte gesorgt, obwohl er in einem System spielen musste, das nicht unbedingt stürmerfreundlich ausgerichtet war.

mag sein, das hilft uns aber in der aktuellen Situation kein Stück weiter

wir sind im Abstiegskampf, und brauchen die Tore sofort, ein Mause allein kanns nicht richten

[flitzer1982]

Zitat von chris2010

Richtig, ich hatte bisher noch keine "Frist gesetzt". Klar, man kann da eine andere Meinung haben, und ich sehe die Spiele ja auch nicht. Ich halte das aber eher für ein Problem des Kaders und bin grundsätzlich kein Freund von Trainerwechseln, es sei denn, es gibt ein großes Problem zwischen Trainer und Mannschaft. Ich glaube, die Statistik gibt mir da auch recht.
Wer soll es denn spontan machen und mit 2,3 Trainingseinheiten dann Punkte in Lotte holen? Was ich mit den drei wichtigen Spielen meine, erkläre ich gerne. Wenn wir in diesen Spielen 5-7 Punkte holen, stehen wir sicher deutlich besser da und es sollte dem Team Auftrieb geben. Falls wir nur 1-3 Punkte holen, sieht es sehr finster aus. Wenn (und das weiß ich natürlich nicht) Trainer und Team sich verstehen, bringt eine Entlassung vor diesen Spielen auf jeden Fall Unruhe.
Der positive Effekt eines Trainerwechsels, wenn er denn stattfindet, beruht in der Regel darauf, dass unzufriedene Reservisten unter einem neuen Trainer in die Mannschaft kommen und alles für ihre Chance tun. Nur sehe ich bei uns nicht wirklich die Qualität in der zweiten Reihe des Kaders, die so etwas bewirken könnte. Ich wünsche mir jedes Jahr, dass wir junge Spieler aus guten NLZs holen, die nicht das Zeug für die ganz große Karriere haben, aber bei uns zumindest für 2-3 Jahre eine Chance zur Entwicklung sehen. Nichts gegen den ruhmreichen 1. FC Kaiserslautern, aber dessen Nachwuchsmannschaft sehe ich da nicht so als Quelle für solche Spieler.

Auch das sehe ich einfach anders. Selbst wenn es zwischen Mannschaft und Trainerteam passen sollte, sieht man die Unsicherheit auf dem Platz und gleichermaßen die anhaltend enttäuschende Leistung und fehlende Entwicklung. In den bisherigen 9 Spielen hat mir das Trainerteam nahezu keinen Beleg geliefert, dass es in den folgenden drei Spielen auch nur ansatzweise besser laufen sollte. Unruhe besteht jetzt bereits im Umfeld der Mannschaft, welche dies vermutlich auch merkt und auf deren Unsicherheit auf dem Platz einzahlt. Laufen die drei nächsten Spiele nicht wie erhofft positiv, brennt der Baum richtig und man hat ggfs. zu spät reagiert.


Um es nochmal ganz klar zu sagen....ich weiß nicht, ob ein Trainerwechsel jetzt die richtige Entscheidung wäre....maße mir auch nicht an dies abschließend bewerten zu können. Sehe nur nicht zwingend positivere Effekte und weniger Unruhe, aufgrund eines möglichen Verbleibs des Trainerteams.

[printe1]

Zitat von chris2010

Und das wird mit einem neuen Trainer spontan besser?
Beim Übrigen teile ich Deine Einschätzung und Deine Sorge.

wir brauchen an erster Stelle bessere Spieler, die Frage ist aber ob Bader und Helmes, das Auge für die neuen Verbesserungen haben, und natürlich auch das Geld, da sollte man evtl. bei Hammer & Friends nochmal nachfragen

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von flitzer1982

Auch das sehe ich einfach anders. Selbst wenn es zwischen Mannschaft und Trainerteam passt, sieht man die Unsicherheit auf dem Platz und gleichermaßen die anhaltend enttäuschende Leistung und fehlende Entwicklung. In den bisherigen 9 Spielen hat mir das Trainerteam nahezu keinen Beleg geliefert, dass es in den folgenden drei Spielen auch nur ansatzweise besser laufen sollte. Unruhe besteht jetzt bereits im Umfeld der Mannschaft, welche dies vermutlich auch merkt und auf deren Unsicherheit auf dem Platz einzahlt. Laufen die drei nächsten Spiele nicht wie erhofft positiv, brennt der Baum richtig und man hat ggfs. zu spät reagiert.


Um es nochmal ganz klar zu sagen....ich weiß nicht, ob ein Trainerwechsel jetzt die richtige Entscheidung wäre....maße mir auch nicht an dies abschließend bewerten zu können. Sehe nur nicht zwingend positivere Effekte und weniger Unruhe, aufgrund eines möglichen Verbleibs des Trainerteams.

Der einzige Trainer der helfen könnte wäre Fuat Kilic!