09. Spieltag: Alemannia - Borussia MG U23 (alles zum Spiel)

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von printe1

wir brauchen an erster Stelle bessere Spieler, die Frage ist aber ob Bader und Helmes, das Auge für die neuen Verbesserungen haben, und natürlich auch das Geld, da sollte man evtl. bei Hammer & Friends nochmal nachfragen

Wir haben doch einen Chefsout!

[printe1]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Der einzige Trainer der helfen könnte wäre Fuat Kilic!

nee, wir brauchen einen Feuerwehrmann der sich im Abstiegskampf auskennt

[Rodannia]

Zitat von printe1

mag sein, das hilft uns aber in der aktuellen Situation kein Stück weiter

wir sind im Abstiegskampf, und brauchen die Tore sofort, ein Mause allein kanns nicht richten

Mause hat wahrscheinlich seine Tore für diese Saison in einem Spiel bei den Kölnern gemacht. Er wird weiter spektakulär spielen, aber trifft nicht mehr. Dahmani trifft wahrscheinlich nicht mehr. Gärtner weiß durch seine Schüsse, wie die Umgebung des Tores aussieht, aber nicht im Tor. Und die anderen. Held und DEI spielen gut und bleiben uns deshalb nicht lange erhalten. Ansonsten hat Mroß, obwohl er es kann eine Pechsträne. Ich glaube, es wird sehr schwer, egal mit welchem Trainer

[Braveheart]

Zitat von Aixfelder

Gefühlt lief"s auch so 2011/2012.
Gesendet von meinem ASUS_X00ID mit Tapatalk

Das trifft die Lage auf den Punkt. Damals haben wir uns sehr lange in Sicherheit gewiegt: Pech, viele Chancen, besser als der Tabellenplatz, da unten gehören wir nicht hin, viel Potenzial in der Mannschaft, Ruhe bewahren. Vielleicht ist es dieses Trauma, das bei mir nachwirkt. Ich finde Helmes als Typ grandios, hätte mir sehr gewünscht, dass es passt bei uns, und wünsche mir das noch immer. Vielleicht hilft ja ein kurzes Trainingslager, um die Köpfe freizukriegen und um ein Zeichen zu setzen. Und natürlich Realismus angesichts der Situation. Es liegt nicht am "Pech".

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von printe1

nee, wir brauchen einen Feuerwehrmann der sich im Abstiegskampf auskennt

Und wer soll der (bezahlbare) Feuerwehrmann sein?

[a.tetzlaff]

Zitat von Neverwalkalone

Fragen wir doch mal den designierten Präsidenten Gronen, Mike Schleiden und den Chefscout, wie es weiter gehen soll.....

Warum ist eigentlich Schleiden im Aufsichtsrat und Kandidiert wieder?
Wegen seiner angeblichen Fußball-Kompetenz!
Dann soll er sie jetzt mal zeigen!
War er nicht nur zuständig für den Amateur- Bereich und v.der Kall für die 1. Mannschaft?
Von der Kall ist ja weg und das ist auch eine ominöse Story.

[a.tetzlaff]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Und wer soll der (bezahlbare) Feuerwehrmann sein?

Wenn Helmes gegangen wird, kann es nur auf Kilic zurückgehen, falls er sich das antut.

[Tivoli-Paule]

Zitat von printe1

wir brauchen an erster Stelle bessere Spieler, die Frage ist aber ob Bader und Helmes, das Auge für die neuen Verbesserungen haben, und natürlich auch das Geld, da sollte man evtl. bei Hammer & Friends nochmal nachfragen

Da hast Du recht.

Letztes Jahr zum Ende der Vorrunde stand der WSV beschissen da und man hat in der Winterpause kräftig nachgelegt. Und jetzt spielt man oben mit.
Bei unseren verpflichteten Leuten sind höchstens 2 -3 dabei, die in der Regionalliga mithalten koennen.
Wenn man der derzeitigen sporlichen Leitung 5 Mio fuer Neueinkäufe geben wuerde , sähe das Ergebnis vermutlich ähnlich schlecht aus.
Langsam wird es Zeit dass die Schonfrist fuer die Verantwortlichen abläuft

[hemingway]

Dass wir alle frustriert sind, ist ja klar und verständlich. Aber was sind die richtigen Ansätze für eine Lösung? Emotional wird immer sofort gegen den Trainer gehetzt. Wer aber weiss denn von uns, dass er das Problem verursacht? Meines Erachtens sind es die unreflektierten Schnellschüsse, die uns immer tiefer reinreissen. Was kam denn dabei heraus, als Vollmershausen rausgeworfen wurde? Der letzte Platz in der Rückrunde.

Der Trainer sollte immer dann gewechselt werden, wenn es Anhaltspunkte dafür gibt, dass die Mannschaft unter ihren Möglichkeiten spielt. Tut sie das? Ich bin da absolut nicht so sicher.
Die nächsten drei Spiele würde ich noch abwarten.

Mein Eindruck ist, dass wir mit Flick oder Klopp vielleicht einen oder zwei Punkte mehr hätten. Wenn überhaupt. Aus einer biederen Dorfkapelle kann auch Karajan kein Phiharmonieorchester formen.

Auch die Frage, wer für die Zusammenstellung des Kaders verantwortlich ist, hilft uns jetzt nicht mehr weiter. Mannschaft und Trainer müssen sich selbst da raus arbeiten. Und so unmöglich ist das immer noch nicht.


Pro Helmes

[Exiloecherjonge]

Ich muss ehrlich sagen, ich hab es relativ teilnahmslos zur Kenntnis genommen. Der Liveticker war entsetzlich, sodass ich nicht mal mehr da reingeschaut habe, erst in Minute 85 wieder und siehe da, alles wie immer.

Es ist September und wir stehen wieder mal vor dem 385. Neuanfang. Der Trainer flüchtet sich in widerlegbare Ausreden, die Mannschaft spielt anscheinend völlig uninspiriert.

Und bleibt mir fern mit "die nächsten drei Spiele sind entscheidend". Verkacken wir die, was machen wir dann? Auf die drei Spiele danach schauen?

Mit dem Kader gegen den Abstieg zu spielen ist eine Schande, aber es ist mir so gleichgültig, dass es mich selber erschreckt.

Ich weiß nicht, wie viele Enttäuschungen da noch kommen können bis der Spuk endlich ein Ende hat. Ob es jetzt an Helmes liegt und ein Trainerwechsel was bringen würde, vermag ich nicht zu beurteilen.

Aber eins ist klar: Es erinnert fatal an eine bekannte Zeit. Der Herbst kommt. Es wird ungemütlich. Da war doch mal was...

[printe1]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Und wer soll der (bezahlbare) Feuerwehrmann sein?

1. Marco Wildersinn, zuletzt Hoffenheim II

2. Alexander Voigt, zuletzt WSV (hat dort übrigens ehrenamtlich gearbeitet)

3. Daniel Steuernagel , zuletzt Uerdingen in Liga 3

4.Boris Schommers, zuletzt 1.FC Kaiserslautern in Liga 3

[ottwiller]

Ein Spiel, das man nicht verlieren muss und eigentlich auch nicht darf. In der zweiten HZ waren wir eigentlich den Ticken besser, der für einen Sieg reicht, eigentlich...
Die Vorbereitung gegen hauptsächlich Oberligisten hat gezeigt, dass es ein gute bis sehr gute Mannschaft ist, die die Herren Bader und Helmes da zusammengestellt haben, ...für die Oberliga!!!
... und selbst da würden wir gegen deren Spitzenmanschaften vermutlich sehr alt aussehen.
Die meisten guten Oberligamannschaften, die es in den letzten Jahren eine Klasse höher geschafft haben, spielten in der Regionalliga gegen den Abstieg. Also genau das, was momentan eingetreten ist.

Es wird ein Kraftakt mit dieser Truppe die Klasse zu halten. Mehr ist diese Saison nicht drin, es sei denn, wir tauschen in der Winterpause denKader zu mindesten 70% aus.
Ob wir auch den Trainer austauschen müssen, maße ich mir jetzt nicht an zu beurteilen. Ich bin Fan und kein Experte. Die Chemie zwischen Trainer und Mannschaft scheint zu stimmen, der Trainer kommt als Typ gut rüber... Hinzu kommt, dass wir uns ohne eine externe Finanzspritze eh keinen anderen werden leisten können.

...andererseits ist irgendwie weiterhin kein System zu erkennen.
Unser Abwehrverhalten ist grotte, unser Spielaufbau ist seit der guten Saison unter Schubert eine Katastrophe, langsam oder blindes gebolze nach vorne.. Basics wie Ballannahme und kurze Pässe klappen nicht, selbst etablierte Spieler wie Dahmani sind von der Rolle. Hoffnungsträger aus der Vorbereitung, wie zB. Held, knüpfen nicht an die Leistung an...
Es ist momentan echt sau schwer, die geforderte Geduld zu haben.
Ich hoffe, wir packen die Saison und steigen nicht ab, der Glaube daran geht mir allerdings momentan mehr als ab...
Für dieses WE ist jetzt wieder mal maximaler Frust angesagt und ich glaube ich beherzige Bravehearts Frustbewältigung, wobei mir dazu kein Bier reichen wird, ich werd s mit Wodka probieren...

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von chris2010

Richtig, ich hatte bisher noch keine "Frist gesetzt". Klar, man kann da eine andere Meinung haben, und ich sehe die Spiele ja auch nicht. Ich halte das aber eher für ein Problem des Kaders und bin grundsätzlich kein Freund von Trainerwechseln, es sei denn, es gibt ein großes Problem zwischen Trainer und Mannschaft. Ich glaube, die Statistik gibt mir da auch recht.
Wer soll es denn spontan machen und mit 2,3 Trainingseinheiten dann Punkte in Lotte holen? Was ich mit den drei wichtigen Spielen meine, erkläre ich gerne. Wenn wir in diesen Spielen 5-7 Punkte holen, stehen wir sicher deutlich besser da und es sollte dem Team Auftrieb geben. Falls wir nur 1-3 Punkte holen, sieht es sehr finster aus. Wenn (und das weiß ich natürlich nicht) Trainer und Team sich verstehen, bringt eine Entlassung vor diesen Spielen auf jeden Fall Unruhe.
Der positive Effekt eines Trainerwechsels, wenn er denn stattfindet, beruht in der Regel darauf, dass unzufriedene Reservisten unter einem neuen Trainer in die Mannschaft kommen und alles für ihre Chance tun. Nur sehe ich bei uns nicht wirklich die Qualität in der zweiten Reihe des Kaders, die so etwas bewirken könnte. Ich wünsche mir jedes Jahr, dass wir junge Spieler aus guten NLZs holen, die nicht das Zeug für die ganz große Karriere haben, aber bei uns zumindest für 2-3 Jahre eine Chance zur Entwicklung sehen. Nichts gegen den ruhmreichen 1. FC Kaiserslautern, aber dessen Nachwuchsmannschaft sehe ich da nicht so als Quelle für solche Spieler.

Man hätte einen Bader und auch Helmes erst garnicht verpflichten dürfen. Der eine seit Jahren im freien Fall, ein Jahr komplett raus, der andere hat als Trainer überhaupt nichts vorzuweisen.
Aber wenn mal wieder totale sportliche Inkompetenz aus dem Hause Alemannia auf vermeintliche „Namen“ im Fußball trifft, diese dann auch noch ernsthaft verpflichtet, dann kommt halt der Murks dabei raus den wir hier alle bestaunen dürfen. Vollkatastrophe!

[printe1]

Zitat von ottwiller

Ein Spiel, das man nicht verlieren muss und eigentlich auch nicht darf. In der zweiten HZ waren wir eigentlich den Ticken besser, der für einen Sieg reicht, eigentlich...
Die Vorbereitung gegen hauptsächlich Oberligisten hat gezeigt, dass es ein gute bis sehr gute Mannschaft ist, die die Herren Bader und Helmes da zusammengestellt haben, ...für die Oberliga!!!
... und selbst da würden wir gegen deren Spitzenmanschaften vermutlich sehr alt aussehen.
Die meisten guten Oberligamannschaften, die es in den letzten Jahren eine Klasse höher geschafft haben, spielten in der Regionalliga gegen den Abstieg. Also genau das, was momentan eingetreten ist.

Es wird ein Kraftakt mit dieser Truppe die Klasse zu halten. Mehr ist diese Saison nicht drin, es sei denn, wir tauschen in der Winterpause denKader zu mindesten 70% aus.
Ob wir auch den Trainer austauschen müssen, maße ich mir jetzt nicht an zu beurteilen. Ich bin Fan und kein Experte. Die Chemie zwischen Trainer und Mannschaft scheint zu stimmen, der Trainer kommt als Typ gut rüber... Hinzu kommt, dass wir uns ohne eine externe Finanzspritze eh keinen anderen werden leisten können.

...andererseits ist irgendwie weiterhin kein System zu erkennen.
Unser Abwehrverhalten ist grotte, unser Spielaufbau ist seit der guten Saison unter Schubert eine Katastrophe, langsam oder blindes gebolze nach vorne.. Basics wie Ballannahme und kurze Pässe klappen nicht, selbst etablierte Spieler wie Dahmani sind von der Rolle. Hoffnungsträger aus der Vorbereitung, wie zB. Held, knüpfen nicht an die Leistung an...
Es ist momentan echt sau schwer, die geforderte Geduld zu haben.
Ich hoffe, wir packen die Saison und steigen nicht ab, der Glaube daran geht mir allerdings momentan mehr als ab...
Für dieses WE ist jetzt wieder mal maximaler Frust angesagt und ich glaube ich beherzige Bravehearts Frustbewältigung, wobei mir dazu kein Bier reichen wird, ich werd s mit Wodka probieren...

diese saison erinnert stark an die Saison als wir aus der Dritten Liga abgestiegen sind.

[ottwiller]

Zitat von printe1

diese saison erinnert stark an die Saison als wir aus der Dritten Liga abgestiegen sind.

Ja, mich leider auch...
Aber noch ist diese Saison nicht zu Ende...

[printe1]

Zitat von Braveheart

Das trifft die Lage auf den Punkt. Damals haben wir uns sehr lange in Sicherheit gewiegt: Pech, viele Chancen, besser als der Tabellenplatz, da unten gehören wir nicht hin, viel Potenzial in der Mannschaft, Ruhe bewahren. Vielleicht ist es dieses Trauma, das bei mir nachwirkt. Ich finde Helmes als Typ grandios, hätte mir sehr gewünscht, dass es passt bei uns, und wünsche mir das noch immer. Vielleicht hilft ja ein kurzes Trainingslager, um die Köpfe freizukriegen und um ein Zeichen zu setzen. Und natürlich Realismus angesichts der Situation. Es liegt nicht am "Pech".

und wer bezahlt das Trainingslager -

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von printe1

und wer bezahlt das Trainingslager -

Der AR aus seinem privaten Geldbeutel. Die sind ja schließlich mit in der Verantwortung für diese Situation. Der Malermeister hatte ja auch Geburtstag, da kann er die Geldgeschenke doch der Alemannia bereitwillig zur Verfügung stellen.

[Wissquass]

Zitat von Tivoli-Paule

Da hast Du recht.

Letztes Jahr zum Ende der Vorrunde stand der WSV beschissen da und man hat in der Winterpause kräftig nachgelegt. Und jetzt spielt man oben mit.
Bei unseren verpflichteten Leuten sind höchstens 2 -3 dabei, die in der Regionalliga mithalten koennen.
Wenn man der derzeitigen sporlichen Leitung 5 Mio fuer Neueinkäufe geben wuerde , sähe das Ergebnis vermutlich ähnlich schlecht aus.
Langsam wird es Zeit dass die Schonfrist fuer die Verantwortlichen abläuft

Mross, Uzelac, Uphoff, Hackenberg, Damaschek, Gartner, Dahmani, Fejzullahu, Bajric, Dej, Müller, Mause..
alles erfahrene Haudegen, viele Jahre RegLiga und höher auf dem Buckel, die können doch nicht plötzlich alles verlernt haben ...

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Wissquass

Mross, Uzelac, Uphoff, Hackenberg, Damaschek, Gartner, Dahmani, Fejzullahu, Bajric, Dej, Müller, Mause..
alles erfahrene Haudegen, viele Jahre RegLiga und höher auf dem Buckel, die können doch nicht plötzlich alles verlernt haben ...

Also liegt es an der falschen Taktik (also am Trainer) oder die sind einfach viel schlechter geworden (liegt dann vielleicht am falschen Training - also auch Trainer) oder die anderen sind einfach besser (dann liegt es an der schlechten Kaderzusammenstellung - also Trainer ung GF).

[Braveheart]

Zitat von hemingway

Dass wir alle frustriert sind, ist ja klar und verständlich. Aber was sind die richtigen Ansätze für eine Lösung? Emotional wird immer sofort gegen den Trainer gehetzt. Wer aber weiss denn von uns, dass er das Problem verursacht? Meines Erachtens sind es die unreflektierten Schnellschüsse, die uns immer tiefer reinreissen. Was kam denn dabei heraus, als Vollmershausen rausgeworfen wurde? Der letzte Platz in der Rückrunde.
Der Trainer sollte immer dann gewechselt werden, wenn es Anhaltspunkte dafür gibt, dass die Mannschaft unter ihren Möglichkeiten spielt. Tut sie das? Ich bin da absolut nicht so sicher.
Die nächsten drei Spiele würde ich noch abwarten.
Mein Eindruck ist, dass wir mit Flick oder Klopp vielleicht einen oder zwei Punkte mehr hätten. Wenn überhaupt. Aus einer biederen Dorfkapelle kann auch Karajan kein Phiharmonieorchester formen.
Auch die Frage, wer für die Zusammenstellung des Kaders verantwortlich ist, hilft uns jetzt nicht mehr weiter. Mannschaft und Trainer müssen sich selbst da raus arbeiten. Und so unmöglich ist das immer noch nicht.
Pro Helmes

Lieber Hemingway, ich bin mir da auch nicht sicher. Das macht es ja so schwierig. Es fehlen die Erfolgserlebnisse, und wenn Du oben stehst, gewinnst Du so einen Kick wie heute. Die Jungs sind total verunsichert. Allerdings spielen manche auf seltsamen Positionen: Wilton ist kein AV, sondern eher im LM zu Hause; Damaschek ist sicher kein Linksaußen, sondern hat AV gelernt; Dahmani ist kein Stoßstürmer, sondern gehört eher ins offensive MF. Cebulla spielt gar keine feste Rolle mehr, Dervisevic war neben Baum der einzige Lichtblick in der Rückrunde, bekommt aber gar keine Einsätze; Uphoff ist überfordert; Bajric wurde als Sechser geholt, kann sich da aber nicht festspielen. Ob da Potenziale nicht genutzt werden? Ich bin nicht beim Training, Helmes hat sicher Gründe. Unser Trainer passt so gut zu unserer Alemannia, doch Fußball ist auch in der RL ein Tagesgeschäft, und ob unsere Mannschaft wirklich Abstiegskampf kann, wage ich zu bezweifeln. Leider.