10. Spieltag: Sportfreunde Lotte - Alemannia (alles zum Spiel)

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von ottwiller

Was wäre denn, wenn der Millionensponsor die Spieler/Trainer dierkt bei sich anstellt und sie dann für einen Euro pro Monat der Alemannia ausleiht?
Dann könnte das Geld doch direkt in den sportlichen Etat fliessen, ohne dass die Gläubiger die Hand aufhalten. Oder ist das rechtlich nicht möglich?

Angestellt bei Hammer, Kutsch & Co. als LKW-Fahrer, Bauarbeiter oder sonstwas und bei Alemannia für 1 EUR Fußball spielen. Was für eine genial Idee! Das geht bestimmt in Liga fünf ohne Probleme.

[Aix Trawurst]

Zitat von hemingway

..
Was ist denn passiert? Es wurde ein Versuch unternommen, mit neuem Personal auf allen Ebenen einen Neuanfang zu starten. Der scheint nicht zu gelingen. Leider. Schuld daran ist niemand. Es hat einfach nicht funktioniert. Alle Beteiligten haben ihr Bestes gegeben. Jetzt gilt es, neue Lösungen zu finden.

Daran habe ich so meine Zweifel, zumindest dass wirklich alle Verantwortlichen ihr Bestes gegeben haben.
Ich habe vielmehr den Eindruck, dass stattdessen wieder mal so manch Verantwortliche hier und da aus der Lösung von Problemen bequem raushalten und andere die Suppe auslöffeln lassen wollten, damit man blos nicht in den Verdacht gerät selber schuldig oder verantwortlich zu sein.

Man hat entsprechende Strukturen und Hirarchien geschaffen und diese anschließend dazu benutzt, um sich selber ganz fein aus allen Problemen rauszuhalten.

[SteffAC]

"Ich bin davon überzeugt, dass wir mit Patrick Helmes und Martin Bader ein richtig gutes professionelles Duo an den Tivoli geholt haben." Es gibt zustimmenden Applaus.

Guckt da einer auch mal auf die Tabelle und vor allem unsere Spielweise?

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von SteffAC

"Ich bin davon überzeugt, dass wir mit Patrick Helmes und Martin Bader ein richtig gutes professionelles Duo an den Tivoli geholt haben." Es gibt zustimmenden Applaus.

Guckt da einer auch mal auf die Tabelle und vor allem unsere Spielweise?

Der Applaus wurde vom Band eingespielt!

[Anton]

Mittel Rheinliga(oder wie heißt dat Ding?)
wir kommen (in Analogie zu meiner knochenharten Uralt Printe mit der Aufschrift 1. Liga???? wir kommen..... schön war es und nun...
ich persönlich sehe kein Fünkchen Hoffnung es wird ja tatsächlich nichts besser immer nur auf ein paar gute Momente zu hoffen,die dann Zählbares einbringen könnten kann nicht unser Anspruch sein. der Trainer muss eine Mannschaft formen...! und wenn er das nicht kann..,.!!!?

[亚琛球迷]

Was mich beim Spiel gestern geschockt hat, war, dass wir die erste Halbzeit das Spiel weitestgehend unter Kontrolle hatten und dann in der zweiten Halbzeit einfach gar nichts mehr kam. Das hat dann auch nichts mehr mit einem Fitnessproblem zu tun. Nach 15 Minuten Pause sollte ein Profisportler wieder ein wenig regeneriert haben und für ein paar Minuten an die Leistung von vor der Pause anknüpfen können. Was Helmes mit den Spielern in der Kabine gemacht hat, weiß ich nicht, aber es war ganz offensichtlich falsch.


Ich wünschte in wüsste wenigstens, wie man die derzeitige Situation nachhaltig verbessern könnte, doch habe ich, wenn ich die Aussagen der Verantwortlichen lese und glaube, wenig Hoffnung, dass wir die Möglichkeit haben, schnell zu reagieren. Eine kostengünstige erfolgreiche Lösung sehe ich leider nicht. Das heißt, dass wir für eine befriedigende Lösung erst neue Sponsoren gewinnen müssten, was bei dem derzeit gespielten Fußball sehr schwer werden dürfte und (zu viel) Zeit in Anspruch nimmt. Für mich ist das alles nur noch mit Galgenhumor zu verkraften.

[Viktoria.Bank]

Habe FIFA22 geschenkt bekommen. Nehme das mit der Alemannia jetzt selbst in die Hand! Zum Spiel in Lotte fällt mir nichts mehr ein. Desaster!

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[Viktoria.Bank]

Zitat von SteffAC

"Ich bin davon überzeugt, dass wir mit Patrick Helmes und Martin Bader ein richtig gutes professionelles Duo an den Tivoli geholt haben." Es gibt zustimmenden Applaus.



Guckt da einer auch mal auf die Tabelle und vor allem unsere Spielweise?

Nun ja, dann haben wir wohl die falsche Mannschaft

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[Ananas]

Zitat von 亚琛球迷

Was mich beim Spiel gestern geschockt hat, war, dass wir die erste Halbzeit das Spiel weitestgehend unter Kontrolle hatten und dann in der zweiten Halbzeit einfach gar nichts mehr kam. Das hat dann auch nichts mehr mit einem Fitnessproblem zu tun. Nach 15 Minuten Pause sollte ein Profisportler wieder ein wenig regeneriert haben und für ein paar Minuten an die Leistung von vor der Pause anknüpfen können. Was Helmes mit den Spielern in der Kabine gemacht hat, weiß ich nicht, aber es war ganz offensichtlich falsch.

Genau meine Gedanken gestern während der 2. Halbzeit:
Als wenn die Mannschaft in der Pause Schlafmittel genommen hätte

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Viktoria.Bank

Habe FIFA22 geschenkt bekommen. Nehme das mit der Alemannia jetzt selbst in die Hand! Zum Spiel in Lotte fällt mir nichts mehr ein. Desaster!

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Ist die vierte Liga auch dabay?

[#14]

Zitat von 亚琛球迷

Was mich beim Spiel gestern geschockt hat, war, dass wir die erste Halbzeit das Spiel weitestgehend unter Kontrolle hatten und dann in der zweiten Halbzeit einfach gar nichts mehr kam. Das hat dann auch nichts mehr mit einem Fitnessproblem zu tun. Nach 15 Minuten Pause sollte ein Profisportler wieder ein wenig regeneriert haben und für ein paar Minuten an die Leistung von vor der Pause anknüpfen können. Was Helmes mit den Spielern in der Kabine gemacht hat, weiß ich nicht, aber es war ganz offensichtlich falsch.


Ich wünschte in wüsste wenigstens, wie man die derzeitige Situation nachhaltig verbessern könnte, doch habe ich, wenn ich die Aussagen der Verantwortlichen lese und glaube, wenig Hoffnung, dass wir die Möglichkeit haben, schnell zu reagieren. Eine kostengünstige erfolgreiche Lösung sehe ich leider nicht. Das heißt, dass wir für eine befriedigende Lösung erst neue Sponsoren gewinnen müssten, was bei dem derzeit gespielten Fußball sehr schwer werden dürfte und (zu viel) Zeit in Anspruch nimmt. Für mich ist das alles nur noch mit Galgenhumor zu verkraften.

Für mich ist nicht die entscheidende Frage, was Helmes in der Halbzeit getan oder gelassen hat, das Spiel wurde m.E. in der Lotter Kabine entscheidend verändert.
Die kommen raus und haben eine viel breitere Anlage, recht schnelles Spiel auf die Außen, Bälle über die 3er-Kette inklusive.
Helmes merkt das m.E. sehr früh und reagiert grundsätzlich total richtig, was dann allerdings geschieht, macht Halbzeit 2 (wieder Mal) zur "eierlegenden Wollmilchsau des Grauens":
Wir wollen unsere 3er-Kette entlasten, da die sich durch die veränderte Anlage viel zu breit ziehen lässt und die Außen nur noch zum Löcherstopfen gebraucht werden. Wir laufen unentwegt der Musik hinterher, die Abstände stimmen null, die Lücken werden riesig. Also Viererkette und Doppelbesetzung an den Linien, dass Held und Wilton sich nicht alleine einen Wolf laufen müssen.

ABER1: Für mich ohne Not zwei wackere Kämpfer mit Bajric und Hackenberg raus.
ABER2 (noch viel entscheidender): Von der Bank gibt es gar keine sinnvolle Lösung mit diesem (mindestens mal Spieltags-)Kader. Blumberg, Falaye, Mause malad, Fejzullahu unpässlich und danach Schweigen im Wald. Und dann sind es mit Held und Damaschek die Schnellsten, die (letztlich in der Gemengelage sogar nachvollziehbarerweise) auf den vorderen Außen eingesetzt werden, nicht etwa die offensiv griffigsten, denn die haben wir schlicht nicht (dabei gehabt).

Und so muss Damaschek wieder mal vorne rumstehen und darauf warten, dass er sein Tempo offensiv in die Waagschale werfen kann. Kann er aber nicht, u.a. deshalb, weil der Junge durch und durch auf Rückwärtsradar gedrillt ist und immer auf die Lücken hinter sich statt vor sich achtet. Das alles gewissenhaft und sorgsam, aber Gefahr, Entlastung gleich null.
Und schließlich Cebulla. Ich tue mich eh schwer, für den Jungen ne Position auszumachen, habe ihn hier ja mal den Alemannia-Kimmich genannt und damit den Grell und Sickigkeit, nicht aber die Qualität gemeint, bevor die Schönfärbe-Polizei hart zuschlägt. Der ist am besten, wenn er nerven kann, mittendrin rumstochern und anlaufen bis zum Abwinken. Drecksack-Fußball, eben.
Rechtsverteidiger geht (noch?!) nicht, jedenfalls ging das gestern nicht. In der Box im Zweikampf dramatisch unterlegen, Stellungsspiel im Rücken vollkommen unsicher und die Bälle nach vorne fast folgerichtigerweise hanebüchen daneben. So fällt dann auch das 0-1. Eigentlich musste den nach 10 Minuten wieder raustun, aber erstens haste dann den nächsten Youngster in einem schwierigen Spiel, zweitens kannste Cebulla dann ggf. auch abmelden und drittens fand ich Dervisevic letzte Serie in 3er-Ketten am stärksten.
Uns so verpufft ne vielleicht sogar sinnvolle Trainer-Idee nicht nur, sie sorgt geradezu für das Gegenteil.

Aber ich gehe mit all den Stimmen hier "chloroform", die derlei (m.E. dennoch unbedingt notwendige und hilfreiche) Analysen als zu kurz gesprungen ansehen und das große Ganze beleuchten und da dann den viel entscheidenderen Teufelskreis ausmachen: Im Mittelpunkt der Kader, der aufm Papier doppelt besetzt, in der Realität offensiv eine Offenbarung ist. Bader als Macher, dessen nächster Karriereschuss sitzen muss und Helmes als Fußballer durch und durch, der sich selbst am meisten beweisen will, dass er es auch strukturell packt. Die beiden zusammengeklebt von einem Narrativ einer "jungen", "kleine, feinen" Truppe, die in ihrer aussichtsreichen Entwicklung erst am Anfang steht. Und das alles vor dem Hintergrund eines Vereins, der sich vermutlich an die Decke strecken musste, um das aktuelle Personaltableau überhaupt aufzusetzen und folglich keine alternativen Pläne sieht, sehen kann, zumal in der lame-duck-Situation einer personellen Neuausrichtung an der Spitze. Puh.

Das Gute an Teufelskreisen ist ja, dass man nur eine Sache anders machen muss und schon das ganze Ding anders laufen kann. Ob das Spielanlage, Match-Taktik (den Aggro-Start als Mittel finde ich z.B. super, damit hat Ferguson die 90er gerockt, ManUtd hat unzählige Spiele mit 20 starken Minuten gewonnen seinerzeit, nein, kein qualitativer Vergleich ;-)) Personalveränderung in der sportlichen Leitung, Spielerverpflichtungen oder oder oder ist, das weiß ich immer noch nicht abschließend.
Alle Patronen auf einmal würde ich jedenfalls, anders als einige Stimmen hier, eindeutig nicht verballern, sonst haste echt nix mehr, zumal Anfang der Serie mit dem ganz groben Besen durch den Klömpchensclub gefegt wurde.
Nach über einem Viertel der Serie zeigt der Blick auf die Tabelle allerdings schon einen auch ohne Hysterie bedrohlichen Abstand zum ominösen Strich, dass es sich tatsächlich lohnt, an einer der Stellen dieses eh nicht sonderlich erfolgreichen Kreislaufs eine Veränderung zu wagen. Richtig viel schief gehen kann dabei ja nicht...
(meine knappe Tendenz: 2-3 Offensivspieler zur Verbreiterung des Kaders als erster Schritt)

alemannia - handeln mit der option, zu scheitern
#14

[Michi Müller]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Angestellt bei Hammer, Kutsch & Co. als LKW-Fahrer, Bauarbeiter oder sonstwas und bei Alemannia für 1 EUR Fußball spielen. Was für eine genial Idee! Das geht bestimmt in Liga fünf ohne Probleme.

Frag mal in Freialdenhoven nach

[B. Trüger]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Angestellt bei Hammer, Kutsch & Co. als LKW-Fahrer, Bauarbeiter oder sonstwas und bei Alemannia für 1 EUR Fußball spielen. Was für eine genial Idee! Das geht bestimmt in Liga fünf ohne Probleme.

Troll oder nicht Troll, das ist hier die Frage.

[Zoltan]

Zitat von ATSV-Mow

.....
Da gibt es sicherlich Interesse, aber wenn sich Beispielsweise ein Sponsor findet, der uns 1.000.000€ parat stellt, dann fließen davon Unmengen an Gläubiger und an die Stadt. Dies würde sich auch nicht im Profifußball ändern, die beschlossenen Verträge beeinflussen den ganzen Verein.
....

welche Gläubiger?
Seit der 2. Insolvenz sind wir schuldenfrei (neue GmbH) und da wir seit der Insolvenz immer mit einer schwarzen Null abgeschlossen haben, sollten keine Schulden vorhanden sein.

[Go]

Zitat von Zoltan

welche Gläubiger?
Seit der 2. Insolvenz sind wir schuldenfrei (neue GmbH) und da wir seit der Insolvenz immer mit einer schwarzen Null abgeschlossen haben, sollten keine Schulden vorhanden sein.

Stichwort Kölmel?

[Zoltan]

Zitat von Go

Stichwort Kölmel?

dessen Forderungen müssen erst bedient werden, wenn die Alemannia in der 3. Liga spielt, dann bekommt er Anteile an den TV-Geldern des DFB-Pokals. Erst in der 2. Liga erhält er von allen TV-Geldern einen Anteil.

Zumindest habe ich die Vereinbarung noch so im Kopf.

Wenn wir in der Regionalliga einen Mäzen finden, der uns 5 Mio. pro Jahr in den Ar... schiebt und wir nie aufsteigen, sieht Kölmel davon keinen Cent. ;-)

Ergänzung:
die Forderungen Kölmels betreffen ja eigentlich den TSV (also den Verein). Das ist dann nur so vereinbart worden (Fußball GmbH zahlt ab 3. Liga), weil sonst der Verein Insolvenz anmelden müsste.

[Viktoria.Bank]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Ist die vierte Liga auch dabay?

Fang direkt mal in der 3.Liga an

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[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Michi Müller

Frag mal in Freialdenhoven nach

So läuft das in den unteren Klassen. Dann gibt es vielleich noch vom Verein 450 EUR und gut ist. Das wird in der nächsten Saison wenn nicht noch ein Wunder geschieht auch bei Alemannia Einzug halten.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Zoltan

dessen Forderungen müssen erst bedient werden, wenn die Alemannia in der 3. Liga spielt, dann bekommt er Anteile an den TV-Geldern des DFB-Pokals. Erst in der 2. Liga erhält er von allen TV-Geldern einen Anteil.

Zumindest habe ich die Vereinbarung noch so im Kopf.

Wenn wir in der Regionalliga einen Mäzen finden, der uns 5 Mio. pro Jahr in den Ar... schiebt und wir nie aufsteigen, sieht Kölmel davon keinen Cent. ;-)

Ergänzung:
die Forderungen Kölmels betreffen ja eigentlich den TSV (also den Verein). Das ist dann nur so vereinbart worden (Fußball GmbH zahlt ab 3. Liga), weil sonst der Verein Insolvenz anmelden müsste.

Läuft dieser "Kuhhandel" mit Kölmel auch mal aus?

[Zoltan]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Läuft dieser "Kuhhandel" mit Kölmel auch mal aus?

spätestens 13 Jahre nachdem wir zum ersten Mal in die 3. Liga aufgestiegen sind.
Eigentlich müssten wir nur einmal aufsteigen, dann wieder absteigen, 12 Jahre warten, wieder in die 3. Liga aufsteigen, dann bekommt Kölmel quasi nichts ;-)