Wir sind Aachen - Nazis sind es nicht: Aufruf an den Verein - Diskussion

[Luntenpaul]

Zitat von ATSV-Mow

Trotzdem ist der Umgang mit afd Wählern sehr bedenklich. Aktuell beteiligen wir uns an den Umsiedlungen (Vertreibungen) in Saudi-Arabien als auch in Qatar damit unsere freunde das ach so tolle Grüne LNG aus der Erde pressen können.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft...r-lng-101.html
Warum unterstützt du das Andreas? Vor einigen Monaten hattest du noch dein Unverständnis über die WM und Menschenrechte geäußert.
Kennst du Faisal bin Farhan Al Saud? Der Hirntote mit dem Adolfschnäuzer. Vor den Hinrichtungen flüstert er den Kids ins Ohr "Es ist nur ein Pieks".
https://www.tagesschau.de/ausland/as...ungen-107.html
https://www.amnesty.de/mitmachen/urg...ung-2023-10-31
https://taz.de/Todesstrafe-in-Saudi-Arabien/!5982250/
Laut der Menschenrechtsorganisation Amnesty International richtete Saudi-Arabien im Jahr 2022 mehr Menschen hin als jedes andere Land außer China und Iran.

Apropos Iran, teilst du das geschwurbele von der Baerbock dass das Mullah Regime nun wirklich, garantiert, die Atombombe baut?

Alter, Du hast aber wirklich ein Panorama.
Mittlerweile glaube ich, Du vera*schst uns hier alle mit dem zusammengewürfelten Käu.

[V-Blocker]

Ich möchte hier eindringlich die Aufmerksamkeit auf den Ausgangsthread lenken. Bitte nochmal alle jetzt lesen. Dieser ist nicht politisch, erwähnt weder eine Partei, noch wird die aktuelle Regierung beurteilt. Der Diskussionsfaden hier driftet aber sofort ab und verwischt die eigentliche Intension und wird dann erst politisch, was hier nichts verloren hat.

Kein Raum für Extremismus, Rassismus und Remigration!!!

[Luntenpaul]

Zitat von V-Blocker

Ich möchte hier eindringlich die Aufmerksamkeit auf den Ausgangsthread lenken. Bitte nochmal alle jetzt lesen. Dieser ist nicht politisch, erwähnt weder eine Partei, noch wird die aktuelle Regierung beurteilt. Der Diskussionsfaden hier driftet aber sofort ab und verwischt die eigentliche Intension und wird dann erst politisch, was hier nichts verloren hat.

Kein Raum für Extremismus, Rassismus und Remigration!!!

Ich finde dieses Abdriften aber gut und wichtig, da es den Finger in die Wunde legt und die Agitatoren benennt!

[V-Blocker]

Zitat von Luntenpaul

Ich finde dieses Abdriften aber gut und wichtig, da es den Finger in die Wunde legt und die Agitatoren benennt!

Ich bin sicher, die Foristen interressiert das hier mehrheitlich nicht mehr. Eigentlich wurde der Verein Alemannia aufgerufen, klar Stellung zu beziehen, was ich als Mitglied ausdrücklich begrüßen würde! Wenn man dem ganzen nun einen politischen Touch verpasst, wird sich der Verein wohl bedeckt halten. Obwohl das ist nicht überall so. Uli Hoenes hat den FCB neulich klar von der AFD distanziert. Bravo!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von oecher68

Nun äusser ich mich doch-mich persönlich stört massiv,das dem ,aus seinem Heimatland flüchtende Mensch,der heute unsere Grenze überschreitet,mehr Geld in den A…geschoben wird,als viele unserer Rentner nach 40 Jahren Arbeit als Rente beziehen.Wir Milliarden an andere Länder verschleudern,obwohl die Rentenkassen sich leeren und wir genug Probleme im eigenen Land haben—wo waren denn die Länder ,die unsere Milliarden als Hilfe fordern,als beispielsweise die Flutkatastrophe war??Wir pulvern Milliarden in die Ukraine,in ein Land,in dem Folter geduldet wird,das sich seit Jahren in Unruhe befindet-und zuguterletzt bezahlen wir Milliarden für den Wiederaufbau???Sorry,aber das nicht gut zu finden,hat nun wirklich nichts mit rechts oder Nazi zu tun-und genau aus diesem Grund bin ich mit vielen Statements der Afd konform-weil sie Probleme anspricht.Aber anscheinend geht‘s uns in Deutschland noch nicht schlecht genug!!!Und diese Problematiken sind ganz klar unserer Regierung anzukreiden-und aus diesem Grund wird die Wählerschaft der Afd immer grösser,das hat nichts mit rechts,Nazi,oder den Fall der Demokratie zu tun!

Nun wollte ich mich ja aus dem teils platten Geschwurbel hier raushalten, weil es erfahrungsgemäß eh nichts bringt, Leute aus ihren Blasen von Desinformation, Vorurteilen, Falschinformationen sowie fehlender Reflexionsbereitschaft und plumper Stimmungsmache rauszuholen.

Diesen Beitrag kann man dann allerdings doch nicht einfach unkommentiert so stehen lassen.

1. Wer weiß, wie hoch bzw. mickrig die Leistungen nach den Asylbewerberleistungsgesetz sind, erzählt nicht so einen Unfug wie in deinem Beitrag.

2. Der Zusammenhang mit den mickrigen Renten, die bei ca. 48 % liegen u. tatsächlich mickrig sind, den du hier herstellst, ist lächerlich.

Die Renten sind bei uns so mickrig, weil die Durchschnittslöhne bei uns so mickrig sind. Und warum sind sie so mickrig, weil die Unternehmensgewinne der Arbeitgeber, insbesondere der börsennotierten, derartig hoch sind u. dadurch die Schere zwischen arm u. reich immer weiter auseinander geht.

3. Folter in der Ukraine? Ja, in den von Russland besetzten Gebieten. Und wenn du den Grund, warum der Westen die Ukraine finanziell unterstützt bis heute noch nicht mitbekommen hast, ist dir auch nicht mehr zu helfen.

Man könnte es jetzt ohne Ende fortführen, aber es ist wohl so, dass es eh nicht mehr wäre als Perlen vor die Säue zu schmeißen.

[Luntenpaul]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Nun wollte ich mich ja aus dem teils platten Geschwurbel hier raushalten, weil es erfahrungsgemäß eh nichts bringt, Leute aus ihren Blasen von Desinformation, Vorurteilen, Falschinformationen sowie fehlender Reflexionsbereitschaft und plumper Stimmungsmache rauszuholen.

Diesen Beitrag kann man dann allerdings doch nicht einfach unkommentiert so stehen lassen.

1. Wer weiß, wie hoch bzw. mickrig die Leistungen nach den Asylbewerberleistungsgesetz sind, erzählt nicht so einen Unfug wie in deinem Beitrag.

2. Der Zusammenhang mit den mickrigen Renten, die bei ca. 48 % liegen u. tatsächlich mickrig sind, den du hier herstellst, ist lächerlich.

Die Renten sind bei uns so mickrig, weil die Durchschnittslöhne bei uns so mickrig sind. Und warum sind sie so mickrig, weil die Unternehmensgewinne der Arbeitgeber, insbesondere der börsennotierten, derartig hoch sind u. dadurch die Schere zwischen arm u. reich immer weiter auseinander geht.

3. Folter in der Ukraine? Ja, in den von Russland besetzten Gebieten. Und wenn du den Grund, warum der Westen die Ukraine finanziell unterstützt bis heute noch nicht mitbekommen hast, ist dir auch nicht mehr zu helfen.

Man könnte es jetzt ohne Ende fortführen, aber es ist wohl so, dass es eh nicht mehr wäre als Perlen vor die Säue zu schmeißen.

Alles richtig! Bis auf das Thema Renten. Da sehe ich primär den Staat in der Pflicht, weniger die Arbeitgeber (zB Stichwort Rentenbesteuerung). Hier sollte man einen Blick nach Österreich, in die Niederlande oder nach Skandinavien werfen. Die zeigen uns, wie man Renten gerecht händelt.

[ATSV-Mow]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

3. Folter in der Ukraine? Ja, in den von Russland besetzten Gebieten. Und wenn du den Grund, warum der Westen die Ukraine finanziell unterstützt bis heute noch nicht mitbekommen hast, ist dir auch nicht mehr zu helfen..

Nur ne kleine Ergänzung die von den Kriegshetzern gerne vergessen wird, die Entrussifizierung. Davon haben die NPD und Steinmeier noch immer feuchte Träume
https://www.spiegel.de/politik/ausla...-a-956680.html
Ob in Ruanda, Ukraine oder Bergkarabach, die westlichen Interessen stehen über der Würde des Menschen.

[DatSchängchen]

Ich muss trotz der aufgeheizten Stimmung doch positiv hervorheben, dass die meisten Alemannen sich hier so klar und deutlich, aber auch mit einem fundierten Hintergrundwissen gegen rechtsradikale Strömungen positionieren. Das macht mich unglaublich stolz Teil der Alemannia-Familie zu sein.
Es gibt mir auch Hoffnung, dass sich die Gesellschaft gegen die braune Soße stemmt, ohne dass man die Verantwortung wieder nur auf die Politik schiebt. Ich hoffe Mobertz und Co lesen das hier und positionieren sich als Verein hier klar gegen Rechtsradikale und ihren Umsturzgedanken. Das sind wir den Spielern mit Migrationshintergrund aber auch den Mitarbeitern oder vielen Ordnern schuldig, die für einen Dreckslohn für einen reibungslosen Stadionbetrieb sorgen.

Leider sieht man hier auch einige wenige Schreihälse, die das Forum hier mit einem Telegram-Kanal verwechseln und mit ihrem politischen Halbwissen zu glänzen versuchen. Zum Glück eine Minderheit.

[Franz Wirtz]

Zitat von DatSchängchen

Ich muss trotz der aufgeheizten Stimmung doch positiv hervorheben, dass die meisten Alemannen hier sich so klar und deutlich, aber auch mit fundierten Fakten und Wissen gegen Rechtsradikale Strömungen positionieren. Das macht mich unglaublich stolz Teil der Alemannia-Familie zu sein.
Das macht mich stolz und gibt mir auch Hoffnung, dass sich die Gesellschaft gegen die braune aufwabernde Soße stemmt, ohne dass man die Verantwortung wieder nur auf die Politik schiebt. Ich hoffe Mobertz und Co lesen das hier und positionieren sich auch als Verein hier klar. Das sind wir den Spielern mit Migrationshintergrund aber auch den Mitarbeitern oder vielen Ordnern schuldig, die für einen Dreckslohn für einen reibungslosen Stadionbetrieb sorgen.

Leider sieht man hier auch einige wenige Schreihälse, die das Forum hier mit einem Telegram-Kanal verwechseln und mit ihrem politischen Halbwissen zu glänzen versuchen. Zum Glück eine Minderheit.

• Warum hoffst Du lediglich auf eine gebotene Stellungnahme des Vereins, insofern MM hier im Forum mitlesen würde?
• Wieso sollte sich ausgerechnet schon wieder der GmbH-AR-Vorsitzende öffentlich hervortun, wenn es um den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. geht?
• Politische Stellungnahmen hat man bislang, wie der Teufel das Weihwasser, konsequent vermieden. Hältst Du Deine Hoffnung für realistisch, MM ist nicht 'mal beim nervigen Fußball-Dauerthema »Pyro« dadurch aufgefallen, 'sich im Sinne der Alemannia-Familie klar', eindeutig oder gar vorbildlich positioniert zu haben?

[HauDeMull]

Zitat von Franz Wirtz

• Warum hoffst Du lediglich auf eine gebotene Stellungnahme des Vereins, insofern MM hier im Forum mitlesen würde?
• Wieso sollte sich ausgerechnet schon wieder der GmbH-AR-Vorsitzende öffentlich hervortun, wenn es um den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. geht?
• Politische Themen hat man bislang regelmäßig vermieden, "wie der Teufel das Weihwasser". Inwieweit erscheint eine derartige Hoffnung als realistisch, immerhin ist ausgerechnet MM nicht ‘mal beim nervigen Fußball-Dauerthema 'Pyro' dadurch aufgefallen, sich im Sinne der 'Alemannia-Familie' eindeutig positioniert zu haben?

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von ATSV-Mow

Nur ne kleine Ergänzung die von den Kriegshetzern gerne vergessen wird, die Entrussifizierung. Davon haben die NPD und Steinmeier noch immer feuchte Träume
https://www.spiegel.de/politik/ausla...-a-956680.html
Ob in Ruanda, Ukraine oder Bergkarabach, die westlichen Interessen stehen über der Würde des Menschen.

Au Banan, willst du die Leute für dumm verkaufen. Der verlinkte Artikel ist vom 03.03.2014.
Sage und schreibe 10 Jahre alt.

[ATSV-Mow]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Au Banan, willst du die Leute für dumm verkaufen. Der verlinkte Artikel ist vom 03.03.2014.
Sage und schreibe 10 Jahre alt.

Woran leidest du oder hast du die letzten 10 Jahre geschlafen? Die Russische Invasion begann bereits vor 10 Jahren. Der Artikel Thematisiert die Ukrainische Übergangsregierung und deren Unterstützung für das Neo-Faschistische Pack! Diese vergessen und verdrängen ist Haarsträubend!
Es ist der reinste Wahnsinn was die Fernsehkiste mit Leuten wie dir, Vadder und Andreas anstellt.

Die EU wird seit Jahrzehnten von einer Liberalkonservativen Kapitalistischen Politik getragen und plötzlich sind das für euch Neo-Nazis. Diese Verrohrung ist Unglaublich.
Bei einem Wahlerfolg der CDU, AfD oder gar BSW wandert ihr vermutlich aus. Wahrscheinlich stehen ausgerechnet die Niederlande, Schweiz und die USA ganz oben auf Liste.

Wer schnürt sinnlose Nazi Ängste?
Ihr
Wer definiert Rechts als Braunes Gedankengut und setzt jeden auf die Gleiche Stufe mit Himmler?
Ihr
Mittlerweile betrachtet ihr sogar António Guterres als Faschist.

[Aix Trawurst]

Zitat von ATSV-Mow

...
Ihr
...
Ihr
...

Wunderbar pauschalisiert und alle über einen Kamm geschert.

Du machst hier genau das worüber Du Dich so aufregst.
Alle in einen Topf rein und immer munter auf den Deckel draufhauen damit's schön laut ist.

[ATSV-Mow]

Zitat von Aix Trawurst

Wunderbar pauschalisiert und alle über einen Kamm geschert.

Du machst hier genau das worüber Du Dich so aufregst.
Alle in einen Topf rein und immer minter auf den Deckel draufhauen damit's schön laut ist.

Das "Ihr" bezog sich auf die Drei genannten Personen. Jedoch bin ich Pazifist und somit gibt es eigentlich ausreichend Gründe um jeden Wähler von den Bundestagsparteien zu kritisieren. Anyway, hier gehts um die Proteste gegen Rechtsextremismus, Rassismus, Antisemitismus oder doch um die afd? Vielleicht sogar um Nazis oder nur gegen Rechts?

Die Proteste werden bereits beim Motto unterwandert. Was letztendlich auf den Straßen abgeht ist teils bedenklich. Die Sozialen Netzwerke explodieren ja förmlich von zahlreichen Bewegbildern als auch von berichten wie von oimler

Mal ein paar Beispiele der Propaganda. Auf die Links könnt ihr unbesorgt klicken, dass sind nur Fotos die ich mich mit "Gyazo" ausgeschnitten habe. Sogenannte Zufällige Passanten
1) https://gyazo.com/8ff840c8f3c78aca7f4e75ce764e2d11
2) https://gyazo.com/c48859624da5ae31ed878c0901c37202
3) https://gyazo.com/8cdb8253f2a2a7d493c211f832ad286f
4) https://gyazo.com/57bc768e8fcc45115830434b76dabf24
5) https://gyazo.com/7648e0261b6254be46c90ab7630ba6d7
6) https://gyazo.com/e9d13d3fd00bad2c3fe21a30de82b9a5

- bei Phoenix: "angestellte Gärtnerin" (10.1.)
- im ZDF: "Junger Bauer", "Landwirtin" (15.1.)
- in echt: Aktivist für ultra-linken Lobbyverein (grünes Vorfeld, Queerfeministin)
https://twitter.com/i/status/1749062761294815509

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Alles frisch in der Birne?(...)

Ich werde deinen Kommentar nicht auseinander nehmen obwohl es ein Kinderspiel wäre. Zumal würde dies die Diskussion in eine komplett andere Richtung bewegen.

[Pascalinho]

So, denke diskutiert wurde hier nun genug, Eindrücke über einzelne User wurden nun auch genug gesammelt, könnte nun also sehr gerne geschlossen werden dieser mehr als sinnlose und besorgniserregende Thread..

Morgen ist Montag, die Jungs sind wieder daheim und denke hier gibt es kommende Woche genug andere Alemannia bezogenere Themen..

Danke

[Frankenberger Junge]

Zitat von ATSV-Mow

Die Proteste werden bereits beim Motto unterwandert. Was letztendlich auf den Straßen abgeht ist teils bedenklich. Die Sozialen Netzwerke explodieren ja förmlich von zahlreichen Bewegbildern als auch von berichten wie von oimler
Mal ein paar Beispiele der Propaganda. Auf die Links könnt ihr unbesorgt klicken, dass sind nur Fotos die ich mich mit "Gyazo" ausgeschnitten habe. Sogenannte Zufällige Passanten
1) https://gyazo.com/8ff840c8f3c78aca7f4e75ce764e2d11
2) https://gyazo.com/c48859624da5ae31ed878c0901c37202
3) https://gyazo.com/8cdb8253f2a2a7d493c211f832ad286f
4) https://gyazo.com/57bc768e8fcc45115830434b76dabf24
5) https://gyazo.com/7648e0261b6254be46c90ab7630ba6d7
6) https://gyazo.com/e9d13d3fd00bad2c3fe21a30de82b9a5

Du spinnst Dir gerade Verschwörungstheorien zusammen, die du dann auch noch verbreiten möchtest. Was du da betreibst ist ganz, ganz gefährlich! und gehört eigentlich aus diesem Forum gelöscht.

Also Proteste mit mehreren Millionen Teilnehmerinnen sind deiner Meinung nach "Propaganda" – Alle gekauft, inklusive mir und zig anderen Usern aus unserem Fan Forum? Alleine in Berlin waren 350.000 Menschen. Wo kommen die denn deiner Meinung nach her?

Dass die Leute, die bei den Protesten sind und Lust haben ihre Meinung eloquent vor der Kamera zu vertreten vorwiegend auch Menschen sind, die sich gegen Rechts engagieren, vielleicht in Parteien oder Organisationen sind, die sich explizit dafür einsetzen und auch fit genug sind ihre Meinungen gut formuliert in eine Kamera zu sprechen ist doch nicht sonderlich verwunderlich. Was soll das mit Propaganda zu tun haben? Auf Pro-Rechten Demonstrationen findest Du ja ebenfalls immer die gleichen Nasen aus AFD und CDU.

Hier machst du, wie gesagt, aus Nichts eine Verschwörungstheorie. Deine Einstellung zu rechtem Gedankengut ist ja schon in den anderen Beiträgen deutlich geworden aber jetzt überschreitest du mit so etwas eine Grenze.

Ich hoffe wirklich, dass Administratoren aus den Aussagen einiger hier ihre Konsequenzen ziehen werden. In meinen Augen steht die Alemannia für so etwas nicht.

[ATSV-Mow]

Zitat von 520XX

Du spinnst Dir gerade Verschwörungstheorien zusammen, die du dann auch noch verbreiten möchtest. Was du da betreibst ist ganz, ganz gefährlich! und gehört eigentlich aus diesem Forum gelöscht.

??? Das sind Screenshots und Profile von denen die Interviewt wurden. Welche Verschwörung? Ich habe sogar die Aussage "Zufällige Passanten" fett markiert.

Zitat von 520XX

Also Proteste mit mehreren Millionen Teilnehmerinnen sind deiner Meinung nach "Propaganda" – Alle gekauft, inklusive mir und zig anderen Usern aus unserem Fan Forum?

Nein, es wurde auch nie von gekauften Demonstranten gesprochen

Zitat von 520XX

Alleine in Berlin waren 350.000 Menschen. Wo kommen die denn deiner Meinung nach her?

Bei Besichtigung der Drohnenaufnahmen schätze ich 40.000 - 50.000
Die Polizei spricht von über 60.000, trotzdem beachtlich
https://www.bz-berlin.de/berlin/mitt...chts-in-berlin

Zitat von 520XX

Auf Pro-Rechten Demonstrationen findest Du ja ebenfalls immer die gleichen Nasen aus AFD und CDU.

Das lasse ich mal so stehen.

Zitat von 520XX

Hier machst du, wie gesagt, aus Nichts eine Verschwörungstheorie. Deine Einstellung zu rechtem Gedankengut ist ja schon in den anderen Beiträgen deutlich geworden aber jetzt überschreitest du mit so etwas eine Grenze.

1. Es gab keine Verschwörungstheorie
2. Was für rechtes Gedankengut meinst du?

Möchtest du dich zum Mordaufruf äußern oder zumindest distanzieren?
https://web.archive.org/web/20240121...e/7427156.html

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von ATSV-Mow

Woran leidest du oder hast du die letzten 10 Jahre geschlafen? Die Russische Invasion begann bereits vor 10 Jahren. Der Artikel Thematisiert die Ukrainische Übergangsregierung und deren Unterstützung für das Neo-Faschistische Pack! Diese vergessen und verdrängen ist Haarsträubend!
Es ist der reinste Wahnsinn was die Fernsehkiste mit Leuten wie dir, Vadder und Andreas anstellt.

Die EU wird seit Jahrzehnten von einer Liberalkonservativen Kapitalistischen Politik getragen und plötzlich sind das für euch Neo-Nazis. Diese Verrohrung ist Unglaublich.
Bei einem Wahlerfolg der CDU, AfD oder gar BSW wandert ihr vermutlich aus. Wahrscheinlich stehen ausgerechnet die Niederlande, Schweiz und die USA ganz oben auf Liste.

Wer schnürt sinnlose Nazi Ängste?
Ihr
Wer definiert Rechts als Braunes Gedankengut und setzt jeden auf die Gleiche Stufe mit Himmler?
Ihr
Mittlerweile betrachtet ihr sogar António Guterres als Faschist.

Alles frisch in der Birne? Auf völlig verpeilte Unterstellungen in Richtung Asylsuchenden, deren derzeitigen angeblich üppigen finanziellen Unterstützungen und dem zynischen Versuch einen Zusammenhang u. eine Schuldzuweisung zu stricken bezüglich der Lebenssituation von Rentnern . Und schließlich noch Vorwürfen gegen die Unterstützung der von Russland mit Vernichtung, Zerstörung, Folter, Massenerschießungen und Vergewaltigungen überzogenen Ukraine kommst du mit Faschismusvorwürfen gegen die heutige Ukraine mit ollen Artikeln von vor 10 Jahren um die Ecke. Hörst du zu viel Russia Today, liest du zu viel Propaganda der Armee von bezahlten Putintrollen im Netzt, hast ein paar Abos zu viel vom Boulevard a' la Blöd und co., die die Leute eben zu genau diesem machen oder hörst zu viel auf die Propagandakanäle von AFD über Reichsbürger bis zu Identitären. Nach dem was du hier zuletzt in deinen Beiträgen absonderst mutmaßlich von allem etwas. Und nun troll dich von dannen zu deinen geistigen Brandstiftern in deiner Blase, die sich gegenseitig in ihrem zusehends geschlossenen Weltbild gegenseitig bestärken. Am besten dann noch mit im Schlepptau von ein paar Verschwörungstheoretikern. Denk ich an Deutschland in der Nacht...

[oecher68]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Nun wollte ich mich ja aus dem teils platten Geschwurbel hier raushalten, weil es erfahrungsgemäß eh nichts bringt, Leute aus ihren Blasen von Desinformation, Vorurteilen, Falschinformationen sowie fehlender Reflexionsbereitschaft und plumper Stimmungsmache rauszuholen.

Diesen Beitrag kann man dann allerdings doch nicht einfach unkommentiert so stehen lassen.

1. Wer weiß, wie hoch bzw. mickrig die Leistungen nach den Asylbewerberleistungsgesetz sind, erzählt nicht so einen Unfug wie in deinem Beitrag.

2. Der Zusammenhang mit den mickrigen Renten, die bei ca. 48 % liegen u. tatsächlich mickrig sind, den du hier herstellst, ist lächerlich.

Die Renten sind bei uns so mickrig, weil die Durchschnittslöhne bei uns so mickrig sind. Und warum sind sie so mickrig, weil die Unternehmensgewinne der Arbeitgeber, insbesondere der börsennotierten, derartig hoch sind u. dadurch die Schere zwischen arm u. reich immer weiter auseinander geht.

3. Folter in der Ukraine? Ja, in den von Russland besetzten Gebieten. Und wenn du den Grund, warum der Westen die Ukraine finanziell unterstützt bis heute noch nicht mitbekommen hast, ist dir auch nicht mehr zu helfen.

Man könnte es jetzt ohne Ende fortführen, aber es ist wohl so, dass es eh nicht mehr wäre als Perlen vor die Säue zu schmeißen.

Wir können gerne einmal unsere Bildungsgrade,sowie unsere Berufe/unseren erreichten Lebensstatus übereinandefahren,dann schauen wir einmal,wer von uns beiden den höheren Intellekt hat-und das bist mit Sicherheit nicht du;-)
Bezüglich Halbwissen denke ich,du lebst in deiner eigenen Welt-das hat nichts mit rechter Stimmungsmache zu tun.Den Grund unserer Unterstütznung habe ich sehr wohl mitbekommen,lieber Alaaf 58,aber in meinen Augen gehört die Ukraine weder in die Nato,noch heisse ich unsere Milliardenunterstützung gut-die Ukraine wird so oder so irgendwann unter pro russischer Herrschaft stehen,wenn du etwas anderes glaubst,bist du ziemlich naiv für dein Alter(nur mal angemerkt).

[Lotus]

Zitat von oecher68

Wir können gerne einmal unsere Bildungsgrade,sowie unsere Berufe/unseren erreichten Lebensstatus übereinandefahren,dann schauen wir einmal,wer von uns beiden den höheren Intellekt hat-und das bist mit Sicherheit nicht du;-)
Bezüglich Halbwissen denke ich,du lebst in deiner eigenen Welt-das hat nichts mit rechter Stimmungsmache zu tun.

Aber Aber.... meiner ist größer als deiner


Leider ist politischer (oder sogar genereller) Diskurs heutzutage äußerst schwierig. Menschen werden zu schnell persönlich, fühlen sich persönlich angegriffen wenn ihrer eigenen Auffassung konträr geboten wird und sind nicht mehr offen für Fakten oder Aussagen die ihrer Überzeugung entgegenstehen. Dies bezieht sich nicht auf dieses Forum oder diese Diskussion, sondern scheint eine generell in der Gesellschaft (unaufhaltsame) Entwicklung zu sein. Das ist furchtbar schade. Ein wenig mehr Verständnis für das Gegenüber und ein wenig weniger Egoismus würde den Menschen gut tun. Und natürlich die klare Abgrenzung von extremistischen Meinungen welche grundsätzlich einen Diskurs unmöglich machen.