Aufruf zur Demo gegen "Rechts"

[ne 0echer]

Zitat von B.D.L.

Da gibt es ein passendes Sprichwort für! Mitgehangen mitgefangen! Wer sich also mit einer Gruppe abgibt, egal ob da einer oder 200 krumme Dinger drehen, und derjenige es weiss, der muss auch mit Konsequenzen rechnen. (Aber marum soll ich denn für mein Handeln Verantwortung übernehmen? Ich bin doch ein mündiger Bürger)

das Sprichwort kennen wir ja alle..Ok also bist du für ein Stadionverbot für die KBU'ler die da waren!..Es war auch ein Bus der IG an der Raststätte und einige Personen mit dem PKW,wenn die also zeitgleich mit der KBU in der Raststätte waren..Stadionverbot auch für diese Leute?
Die KBU hat keine offizielle Mitglieder Liste,kein einheitlichen Klamotten an,also könnte jeder der in einem Alemannia Outfit in der Tanke war ein Mitglied der KBU sein..und da man die ja nun nicht auseinander halten kann..Mitgehangen Mitgefangen
oder gilt das Sprichwort dann eben in diesem Fall nicht?Gilt es nur dann wenn es uns in den Kram passt?

[tjangoxxl]

Zitat von ne 0echer

das Sprichwort kennen wir ja alle..Ok also bist du für ein Stadionverbot für die KBU'ler die da waren!..Es war auch ein Bus der IG an der Raststätte und einige Personen mit dem PKW,wenn die also zeitgleich mit der KBU in der Raststätte waren..Stadionverbot auch für diese Leute?
Die KBU hat keine offizielle Mitglieder Liste,kein einheitlichen Klamotten an,also könnte jeder der in einem Alemannia Outfit in der Tanke war ein Mitglied der KBU sein..und da man die ja nun nicht auseinander halten kann..Mitgehangen Mitgefangen
oder gilt das Sprichwort dann eben in diesem Fall nicht?Gilt es nur dann wenn es uns in den Kram passt?

Das ist jetzt nicht Dein Ernst - bitte

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von ne 0echer

das Sprichwort kennen wir ja alle..Ok also bist du für ein Stadionverbot für die KBU'ler die da waren!..Es war auch ein Bus der IG an der Raststätte und einige Personen mit dem PKW,wenn die also zeitgleich mit der KBU in der Raststätte waren..Stadionverbot auch für diese Leute?
Die KBU hat keine offizielle Mitglieder Liste,kein einheitlichen Klamotten an,also könnte jeder der in einem Alemannia Outfit in der Tanke war ein Mitglied der KBU sein..und da man die ja nun nicht auseinander halten kann..Mitgehangen Mitgefangen
oder gilt das Sprichwort dann eben in diesem Fall nicht?Gilt es nur dann wenn es uns in den Kram passt?

Schön, einen Teil der Überlegungen und Strategien der KBU zur Verdunkelung, Verschleierung und Vermeidung von Konsequenzen erfahren zu dürfen.

[Die Aufsteiger]

Zitat von ne 0echer

das Sprichwort kennen wir ja alle..Ok also bist du für ein Stadionverbot für die KBU'ler die da waren!..Es war auch ein Bus der IG an der Raststätte und einige Personen mit dem PKW,wenn die also zeitgleich mit der KBU in der Raststätte waren..Stadionverbot auch für diese Leute?
Die KBU hat keine offizielle Mitglieder Liste,kein einheitlichen Klamotten an,also könnte jeder der in einem Alemannia Outfit in der Tanke war ein Mitglied der KBU sein..und da man die ja nun nicht auseinander halten kann..Mitgehangen Mitgefangen
oder gilt das Sprichwort dann eben in diesem Fall nicht?Gilt es nur dann wenn es uns in den Kram passt?

Sicher?
Das wurde doch hier im Forum klargestellt:
Um die Unterstellungen in unsere Richtung direkt im Keim zu ersticken:

Der Bus der Fan-IG war nicht an den Vorkommnissen an der Raststätte beteiligt.
http://www.alemannia-brett.de/forums...427#post366427

RED und SCHREIB keinen Bull-Shit!

[ne 0echer]

Zitat von Die Aufsteiger

Sicher?
Das wurde doch hier im Forum klargestellt:
Um die Unterstellungen in unsere Richtung direkt im Keim zu ersticken:

Der Bus der Fan-IG war nicht an den Vorkommnissen an der Raststätte beteiligt.
http://www.alemannia-brett.de/forums...427#post366427

RED und SCHREIB keinen Bull-Shit!

Der Spruch der hier angewendet wurde geht auch nicht davon aus das die IG oder irgendjemand anderes daran beiteidigt waren...Mitgehangen Mitgefangen bedeutet ja in etwa..du warst da und das reicht...evt habe ich mich nicht klar ausgedrückt..aber du warst da reicht eben nicht den sonst würde es zu dem kommen was ich beschrieben habe

[Vollzahler]

Zitat von KriZz

Aber keine Sorge, ich hab meine Löschung hier schon beauftragt, ...

Schade. Ich finde den Dreck, den du hier ablässt, immer sehr unterhaltsam.

Ohne Gruß

PS: Liebe KBU, liebe ACU. Ihr seid Schei*e. Ihr seid zu dumm, um ein Loch in den Schnee zu Pinkeln. Kleidet euch grün und weiß. Trefft euch in Gladbach. Da könnt ihr eure Neigungen ausleben. Da schadet es zumindest nicht meiner Alemannia.

[dizoe]

Zitat von KriZz

Aber keine Sorge, ich hab meine Löschung hier schon beauftragt,[...]

Zitat von KriZz

[...]
Das war hier mein letztes Posting.

Jo mei, is den heut schon Weihnachten?

[blue_lagoon]

Ich bin entschieden gegen Kollektivhaftung, die es ja so im übrigen in Deutschland auch gar nicht gibt.

Das erscheint schwer zu akzeptieren, ich weiss das. Aber so schwer es ist, populäre Maßnahmen, die noch dazu grenzwertig wären, sowas hilft niemandem.
Und ich glaube, genau aus diesem Gedankengang ist auch die zögerliche Grundhaltung des Vereins zu erklären.

Ich kann nicht den Sheriff in die Arena schicken und nach Jackenform und Haarschnitt Besucher rauspicken und aus dem Stadion entfernen.

Gesammelt Gruppen auszuschliessen und zu bestrafen eint diese Gruppen eher noch, als das man sie zum nachdenken bewegen könnte.

Wir bewegen uns auf dem Boden unserer demokratischen Grundordnung.

Das bedeutet, wer eine Straftat begeht und identifiziert wird, muss mit den Sanktionen, die das Gesetz bietet (wir sind hier nicht im wilden Westen), belegt werden.

Des weiteren kann man dann als Verein über das Hausrecht natürlich jegliche Art von unerwünschten Verhalten IM Stadion mit den entsprechenden Sanktionen belegen.

Welche administrativen Vorkehrungen dafür geschaffen werden müssen, muss der Verein selbst prüfen.

Allerdings darf man - wie ich meine - nicht zu pauschal an die Sache herangehen.
Das hilft niemandem.

Knallhartes und rigoroses Vorgehen gegen identifizierte Personen seitens des Gesetzes und des Vereins, ja, JETZT und SOFORT.

[blue_lagoon]

Ach im übrigen, nachdem wir rechtes Gedankengut aufs schärfte kollektiv verurteilen (wie ich finde zu Recht, aber mit anderen Ansätzen, als hier oft kolportiert), möchte ich bitte (aber bitte streng nur für die Meinungsmitläufer der Betroffenheitskultur, die anderen benötigen es nicht!) auch mal im Rahmen der Meinungsbildung und Ansichtenbalance auch dieses Buch empfehlen:

http://www.amazon.de/Unter-Linken-ei...tp_s2_edpp_url

[BostonerAlemanne]

Zitat von blue_lagoon

Ich kann nicht den Sheriff in die Arena schicken und nach Jackenform und Haarschnitt Besucher rauspicken und aus dem Stadion entfernen.

Ich glaube, das geht. Ist durch das Hausrecht abgedeckt.
Z.B. darf auf dem Tivoli Thor Steinar nicht mehr getragen werden.

[blue_lagoon]

Zitat von BostonerAlemanne

Ich glaube, das geht. Ist durch das Hausrecht abgedeckt.
Z.B. darf auf dem Tivoli Thor Steinar nicht mehr getragen werden.

Bei Thor Steinar gehe ich davon aus, das es ich hier nicht um eine Modeform handelt, die man bannt, sondern es geht darum, daß es als belegt gilt, daß das tragen dieser speziellen Marke als explizites Zeichen einer Gesinnung gesehen wird.

Ich persönlich finde das falsch. Nicht weil ich mit einer rechten Gesinnung symphatisiere, sondern weil ich glaube, daß ich mich als Gesellschaft mit unerwünschten Erscheinungen auseinandersetzen muss.

Verdrängen bringt mich da nicht weiter.

Die Thor Steinar-Kontroverse ist aber auch bezeichnend dafür, wie hilflos unsere Geselleschaft bei diesem Thema ist.

Irgendwann kommt jemand um die Ecke und verbietet das tragen von Hot-Pants oder Mini-Röcken, weil wir unseren arabischen Mitbürgern damit vor den Kopf stoßen könnten.

Na, die Diskussion möchte ich gerne live und in Farbe miterleben.

Was ich sagen will, das dem Ganzen eine gewisse Willkür innewohnt, die mir einiges an Unbehagen bereitet. Denn irgendwann kann sich eine Willkür auch gegen meine ureigenen Interessen wenden.

[Der Kampfgraf]

Ich wäre für einen GEMEINSAMEN Ruf vor dem Spiel, wenn die Spieler in der Kabine sind und in der Halbzeit:


IHR macht unsersn Ruf kaputt,
IHR macht unsern Ruf kaputt,
IHR macht unsern Ruf kaputt,
IHR WI...ER!

[DeMa]

Zitat von blue_lagoon

Bei Thor Steinar gehe ich davon aus, das es ich hier nicht um eine Modeform handelt, die man bannt, sondern es geht darum, daß es als belegt gilt, daß das tragen dieser speziellen Marke als explizites Zeichen einer Gesinnung gesehen wird.

Ich persönlich finde das falsch. Nicht weil ich mit einer rechten Gesinnung symphatisiere, sondern weil ich glaube, daß ich mich als Gesellschaft mit unerwünschten Erscheinungen auseinandersetzen muss.

Verdrängen bringt mich da nicht weiter.

Die Thor Steinar-Kontroverse ist aber auch bezeichnend dafür, wie hilflos unsere Geselleschaft bei diesem Thema ist.

Irgendwann kommt jemand um die Ecke und verbietet das tragen von Hot-Pants oder Mini-Röcken, weil wir unseren arabischen Mitbürgern damit vor den Kopf stoßen könnten.

Na, die Diskussion möchte ich gerne live und in Farbe miterleben.

Was ich sagen will, das dem Ganzen eine gewisse Willkür innewohnt, die mir einiges an Unbehagen bereitet. Denn irgendwann kann sich eine Willkür auch gegen meine ureigenen Interessen wenden.

Es ist auch belegt. Die Macher von Thor Steinar sind bekennende Neo-Nazis und es kann mir keiner erzählen, der diese Klamotten trägt, dass er das nicht weiß.

Klar ist es immer Fragwürdig, ob Verbote was bringen. Allerdings ist der Stil von Thor Steinar sehr militaristisch und sehr aggressiv in meinen Augen. Wie es jetzt aussieht seit dem Thor Steinar nach Dubai verkauft wurde weiß ich nicht.

[Der_Seher]

Zitat von blue_lagoon

Bei Thor Steinar gehe ich davon aus, das es ich hier nicht um eine Modeform handelt, die man bannt, sondern es geht darum, daß es als belegt gilt, daß das tragen dieser speziellen Marke als explizites Zeichen einer Gesinnung gesehen wird.

Ich persönlich finde das falsch. Nicht weil ich mit einer rechten Gesinnung symphatisiere, sondern weil ich glaube, daß ich mich als Gesellschaft mit unerwünschten Erscheinungen auseinandersetzen muss.

Verdrängen bringt mich da nicht weiter.

Die Thor Steinar-Kontroverse ist aber auch bezeichnend dafür, wie hilflos unsere Geselleschaft bei diesem Thema ist.

Irgendwann kommt jemand um die Ecke und verbietet das tragen von Hot-Pants oder Mini-Röcken, weil wir unseren arabischen Mitbürgern damit vor den Kopf stoßen könnten.

Na, die Diskussion möchte ich gerne live und in Farbe miterleben.

Was ich sagen will, das dem Ganzen eine gewisse Willkür innewohnt, die mir einiges an Unbehagen bereitet. Denn irgendwann kann sich eine Willkür auch gegen meine ureigenen Interessen wenden.

NMan kann den Spiess auch umdrehen in dem man ein "Storch Heinar" Shirt trägt, wer sich daüber aufregt ist nicht unpolitisch. So einfach kann das sein. Ich würde allerdings im S3 keinen Selbstversuch starten.

[blue_lagoon]

Zitat von DeMa

Es ist auch belegt.

Mein "ich finde das falsch" bezog sich nicht darauf, wie man die Marke beurteilt, sondern darauf, aufgrund einer Kleiderwahl Menschen zu verurteilen.
Nicht das wir uns da falsch verstehen

Solange etwas nicht verboten ist, ist es erlaubt. Und wenn ich nichts verbotenes tue, sollte ich mich in dieser moderenen Republik auch frei bewegen dürfen.

Das ist die eine Seite. Die andere Seite ist aber auch genauso wichtig, daß der Hausherr bestimmt, wer sein Gast ist.

Das akzeptiere ich nicht nur, ich teile das. Nur habe ich eben Bauchschmerzen (immer schon gehabt), wo eine Willkür Handlungsgrundlage ist.

[blue_lagoon]

Zitat von Der_Seher

NMan kann den Spiess auch umdrehen in dem man ein "Storch Heinar" Shirt trägt, wer sich daüber aufregt ist nicht unpolitisch. So einfach kann das sein. Ich würde allerdings im S3 keinen Selbstversuch starten.

Wäre aber auch ein Statement. Was machen die träger nun, wenn an dieser Stelle wieder Willkür zuschlägt und das tragen solcher Sachen ebenso verbietet?

An diesem schönen Beispiel wird klar, wie ambivalent die ganze Diskussion ist.

[Dirk]

Zitat von tjangoxxl

Diese 3 Gruppen ( Supporters, KBU und ACU ) tragen Ihren Kinderkram auf dem Rücken von uns allen aus, kosten der Alemannia durch diesen Mist richtig Geld ( weniger Zuschauer, mehr Ordner ) und schaffen es tatsächlich, diese unglaubliche Euphorie wieder im Keim zu ersticken.

Das ist der Kernsatz, besser und knapper kann man das aktuelle Problem der "Fanszene" nicht umreißen.

[D@ny]

Zitat von blue_lagoon

Wäre aber auch ein Statement. Was machen die träger nun, wenn an dieser Stelle wieder Willkür zuschlägt und das tragen solcher Sachen ebenso verbietet?

An diesem schönen Beispiel wird klar, wie ambivalent die ganze Diskussion ist.

Das wäre Satire und die darf bekanntlich alles. ;-)

cu

Dany

[B.D.L.]

Zitat von ne 0echer

das Sprichwort kennen wir ja alle..Ok also bist du für ein Stadionverbot für die KBU'ler die da waren!..Es war auch ein Bus der IG an der Raststätte und einige Personen mit dem PKW,wenn die also zeitgleich mit der KBU in der Raststätte waren..Stadionverbot auch für diese Leute?
Die KBU hat keine offizielle Mitglieder Liste,kein einheitlichen Klamotten an,also könnte jeder der in einem Alemannia Outfit in der Tanke war ein Mitglied der KBU sein..und da man die ja nun nicht auseinander halten kann..Mitgehangen Mitgefangen
oder gilt das Sprichwort dann eben in diesem Fall nicht?Gilt es nur dann wenn es uns in den Kram passt?

Mir ist das ehrlich gesagt sche..ssegal, ob das KBU'ler oder sonst wer waren!! Gewalt hat einfach im Fussball nichts zu suchen! Lies dir mal diesen Bericht durch!! Mehr muss ich nicht dazu sagen
!http://www.liga3-online.de/alemannia...r-rechtsausen/
Da wird mit Sicherheit was wahres dran sein!!!!

[Dirk]

Zitat von blue_lagoon

Bei Thor Steinar gehe ich davon aus, das es ich hier nicht um eine Modeform handelt, die man bannt, sondern es geht darum, daß es als belegt gilt, daß das tragen dieser speziellen Marke als explizites Zeichen einer Gesinnung gesehen wird.

Ich persönlich finde das falsch. Nicht weil ich mit einer rechten Gesinnung symphatisiere, sondern weil ich glaube, daß ich mich als Gesellschaft mit unerwünschten Erscheinungen auseinandersetzen muss.

Prinzipiell bin ich bei Dir - Londsdale z.B. ist an de Stelle zu erwähnen. Meine Frau hat vor langer Zeit auch mal ein solches Shirt gekauft - getragen wurde es später nie, nachdem die Außenwirkung erklärt wurde.

Bei TS liegt die Sache anders. Diese Klamotten bekommt man nur in bestimmten Läden, der Träger weiß auf jeden Fall welche Symbolik er kauft.

Hier finde ich auch ein Verbot dieser Kleidung in unserem Stadion für nachvollziehbar, ich würde den Träger solcher Kleidung auch nicht zu mir nach Hause einladen.