Pyro-Diskussion

[ottwiller]

Zitat von hemingway

No, Pyro muss verboten bleiben und sanktioniert werden. Maskierte und vermummte Zündler haben am Tivoli nichts verloren.

Genau, Feuerwerker ist nicht umsonst ein Ausbildungsberuf, die Hitze der Bengalos kann schwere Verbrennungen verursachen, die Lautstärke der Böller kann Knalltraumata auslösen, der Rauch der Nebelkerzen kann schwere Atemwegsreizungen auslösen, es entsteht eine unnötige Feinstaubbelastung, etc.

Sollte doch für jeden rational denkenden Mensch als Sachargumente ausreichen.

[au_banan]

Zitat von Nordlicht

@ Pascalinho, Michi Müller & au_banan: Moralische Integrität muss nicht erst an den Grenze zur Illegalität abgesteckt werden.

Wir können den Wind nicht ändern, aber die Segal anders setzen.

[havasupai]

Zitat von hemingway

Ich nicht. Denn mir geht es um die Haltung der Alemannia-Verantwortlichen zu diesem Thema. Es geht nicht um eine Grundsatzdiskussion. sondern um die Haltung von Geschäftsführung, Aufsichtsrat und Trainer zu diesem Punkt. Warum? Einerseits, um die eigenen Fans zu schützen, andererseits um die drohenden horrenden Strafen in der nächsten Saison abzuwehren. Denn dann könnte es sehr schnell eine sechststellige Summe werden. Warum bitte sollen wir den Wert eines kompletten Spielers im wahrsten Sinne des Wortes verbrennen? Das ist doch Idiotie!

Die Strafen ab Liga 3 werden sehr weh tun - ob man sich das leisten kann/möchte, sollte man schon einmal bedenken. Tut man aber wohl nicht wirklich.
Ich käme mir nur sehr blöd vor, wenn ich dann höhere Eintrittspreise / Dauerkartenpreise "verkaufen" muss, andererseits aber solche Strafen unter dem Argument "man kann nur an die Fans appellieren" zu 100% akzeptieren wird. Wir zahlen also mit den höheren Preisen indirekt die Strafen. Geld, was man sonst in Beine stecken könnte...

[4Helden-AC]

Hannover hat seine Stehplatzpreiserhöhung um 22% ja damit begründet, das dadurch die Strafzahlungen ausgeglichen werden sollen.
Die Restlichen Plätze werden nur um 5% erhöht.

[virus]

Zitat von LinkerVogel

am Samstag war keine Sau von den unzähligen Zündlern maskiert (auch nicht unsere Spieler oder unser Coach).

Die Polizei hat auch entspannt dabei zugesehen, wie die Jungendlichen eine Fackel nach der nächsten aus dem Rucksack holen und zünden. Umso mehr wundert mich jetzt, dass man diesseits nun von einer nicht ganz geräuschlosen Veranstaltung spricht.

Da wars ja auch nicht im Stadion wo Kameras hängen.

[virus]

Zitat von ottwiller

...Sollte doch für jeden rational denkenden Mensch als Sachargumente ausreichen.

Finde den Fehler in dieser aussage.

[Pascalinho]

Zitat von virus

Finde den Fehler in dieser aussage.

Dein Diskussionsstil besteht überwiegend nur aus diskreditieren und beleidigen.. Uncool!!

[Aix Trawurst]

Zitat von Pascalinho

Dein Diskussionsstil besteht überwiegend nur aus diskreditieren und beleidigen.. Uncool!!

Als ob das was Du und Au Banan hier macht auch nur ansatzweise noch etwas mit Diskutieren zu tun hätte.

[au_banan]

Zitat von Aix Trawurst

Als ob das was Du und Au Banan hier macht auch nur ansatzweise noch etwas mit Diskutieren zu tun hätte.

Hast du wieder eine Internetseite gefunden wo Diskutieren eine andere Bedeutung zugesprochen wird?

Das Einzige was du kannst ist provozieren und Worte in den Mund legen.

Aber auch hier wirst du mal wieder Inhaltlich nichts bringen. Ganz trauriges Würstchen musst du sein, dass du hier regelmäßig unsachlich provozieren musst.

[Braveheart]

Liebe Mods, bitte schließt diesen Faden. Aus humanitären Gründen. Beim nächsten Vorfall mit oder ohne Verletzten können wir ihn wiederbeleben.

[KILO]

So, nach Rücksprache mit Wolfgang bleibt der Thread erstmal bestehen.
Da wir die nächste Zeit wohl nicht ohne Pyro auskommen werden in den Stadien, kann auch die Diskussion dazu bestehen bleiben.

Aber:
Wir werden persönliche Auseinandersetzungen und Beleidigungen nicht mehr in den Kratz-Beiß-Prügel Thread verschieben sondern ab sofort rigoros löschen.

Bitte kommt (alle!) von der emotionalen Ebene wieder auf die sachliche Ebene.

Wir alle wissen, dass die Pro Pyro Fraktion nicht ohne weiteres auf die Anti Pyro Seite wechselt. Genauso aber auch andersrum. Also haut euch nicht die Köppe deswegen ein.

Wir alle wissen auch, dass Pyro verboten ist. Es macht also keinen Sinn das ständig zu wiederholen.
Ebenso, dass Pyro gefährlich ist.

Ich denke wir sollten gemeinsam nach Lösungen suchen und darüber diskutieren anstatt das jeder stur auf seiner Meinung beharrt.

Ich bitte aber auch darum, um das Feuer nicht wieder zu entfachen, von jeglicher Verherrlichung und Verharmlosung von Pyro abzusehen.

Meiner Meinung nach sollte man den Schwerpunkt dieses Threads nicht unter dem Thema "Pyro gut oder böse?" führen sondern wie man damit umgeht. Gerade in Bezug auf unsere Alemannia.

[DerLängsteFan]

Zitat von Braveheart

Liebe Mods, bitte schließt diesen Faden. Aus humanitären Gründen. Beim nächsten Vorfall mit oder ohne Verletzten können wir ihn wiederbeleben.

Jein.

Ja. Wir drehen uns im Kreis.
Ja. Viele Beiträge nerven.
Ja. Etikette wird in diesem Faden besonders oft verletzt.


Nein. Was zuletzt mit Pyro abgelaufen ist, muss aufgearbeitet werden.
Nein. Durch totschweigen wird nichts ungeschehen.
Nein. Wegen den Vorfällen von Samstag kommt noch einiges auf uns zu.


Wird dieser Faden geschlossen, wird ein ähnlicher von irgendeinem wieder eröffnet.


Edith sagt, die Entscheidung ist gefallen und von KILO verkündet.

[hemingway]

Gute Entscheidung, den Faden offen zu halten. Das Thema kann nicht verschwiegen oder verdrängt werden. Das nutzt ja nichts.

[Tünnes]

Ich möchte mal einwerfen, dass ich schon ein bisschen gekränkt bin, dass mehrere 10.000 € für Strafen aufgewendet werden müssen aber kein Geld für die Meisterfeier am Markt da ist.

Im übrigen finde ich Feuerwerk im Stadion und privat extrem geil und hätte gerne ein professionelles Feuerwerk bei besonderen Spielen und Derbys.

Nur der TSV soll nicht drunter leiden, daher:
Für Lösungen und Legalisierung kämpfen!
So lange nichts abbrennen bis es erlaubt ist!
Die Block Choreos wirken auch ohne Pyro fantastisch, das aktuelle Programm ist wortwörtliches nur Geld verbrennen und Szene Schwanzvergleich auf Kosten des Vereins.
Bei privaten feiern außerhalb des Stadions, wie jetzt beim Aufstieg, find ichs aber OK. Wundere mich über die Anzeige, als ob man das nicht auch so hätte klären können. Die Alemannia läuft ja nicht weg. Wenn mir Mieter nach ner Party die Tische zertanzt haben, zahlen die den Schaden über die Kaution hinaus und gut ist.

[Braveheart]

Zitat von hemingway

Gute Entscheidung, den Faden offen zu halten. Das Thema kann nicht verschwiegen oder verdrängt werden. Das nutzt ja nichts.

Völlig richtig, und bitte nicht missverstehen. Ich kann den Sick schlicht nicht mehr lesen, hören oder sehen. Daher ist die Gut-böse-Debatte für mich beendet. Es Sind wirklich alle Beleidigungen oder Argumente ausgetauscht.
Es muss jetzt der Umgang unserer Führungsetage mit dem Thema auf den Tisch. Mir ist extrem mulmig, was die neue Saison angeht. Und dass im Moment unserer sportlichen Auferstehung. Wie bitter das ist, für mich auf jeden Fall. Ich kann es nicht mehr ertragen und werde jetzt erstmal ins Trappisten-Kloster gehen. Symbolisch gemeint.

[hemingway]

Zitat von Braveheart

Völlig richtig, und bitte nicht missverstehen. Ich kann den Sick schlicht nicht mehr lesen, hören oder sehen. Daher ist die Gut-böse-Debatte für mich beendet. Es Sind wirklich alle Beleidigungen oder Argumente ausgetauscht.
Es muss jetzt der Umgang unserer Führungsetage mit dem Thema auf den Tisch. Mir ist extrem mulmig, was die neue Saison angeht. Und dass im Moment unserer sportlichen Auferstehung. Wie bitter das ist, für mich auf jeden Fall. Ich kann es nicht mehr ertragen und werde jetzt erstmal ins Trappisten-Kloster gehen. Symbolisch gemeint.

Kann ich gut nachvollziehen. Mir gehts genauso. Aber ich bin der Meinung, dass Presse und auch wir das Thema hartnäckig verfolgen sollten, damit Geschäftsführer, Aufsichtsrat und Trainer Stellung beziehen müssen. Und hoffentlich ihre Haltung ändern. Das geht nur über öffentlichen Druck.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Braveheart

....Ich kann es nicht mehr ertragen und werde jetzt erstmal ins Trappisten-Kloster gehen. Symbolisch gemeint.

Wird den Tynt Meadow bei euch ausgeschenkt...oder gibt es einfach Mac Aonghusa ?
.

[ssio]

Zitat von Braveheart

Völlig richtig, und bitte nicht missverstehen. Ich kann den Sick schlicht nicht mehr lesen, hören oder sehen. Daher ist die Gut-böse-Debatte für mich beendet. Es Sind wirklich alle Beleidigungen oder Argumente ausgetauscht.
Es muss jetzt der Umgang unserer Führungsetage mit dem Thema auf den Tisch. Mir ist extrem mulmig, was die neue Saison angeht. Und dass im Moment unserer sportlichen Auferstehung. Wie bitter das ist, für mich auf jeden Fall. Ich kann es nicht mehr ertragen und werde jetzt erstmal ins Trappisten-Kloster gehen. Symbolisch gemeint.

Wie sagt man heute? Ich fühle das.

Es tut mir unglaublich weh, was sich hier für Gräben auftun. Wie wir sehenden Auges in eine PR-Katastrophe laufen, weil die handelnden Hauptakteure vor lauter Erfolg blind sind für das, was um sie herum passiert und wer sich um sie herum breit macht.

Ich bin fast sicher, dass die AZ in der Sommerpause nochmal mächtig Öl nachschütten wird in der Causa Chemo, und das absolut zurecht (habe erst gestern den vierteiligen Podcast mit ihm in 'nem Düsseldorfer-Ultra-Podcast gehört). Um Himmels Willen.

Feierstimmung hatte ich nur zweimal: Im Moment des feststehenden Aufstiegs und des feststehenden Pokalsiegs. Viele Dinge im Zusammenhang damit fand ich abstoßend. Fiese Äußerungen gegen Robert Moonen. Mini-Platzsturm in Höhenberg mit ekelhaftem Verhalten von Alemannen gegenüber Ordnern. Das Gebaren in der Stadt. Die Rücksichtslosigkeit beim Feiern. Den Umgang mit der Oberbürgermeisterin in den sozialen Medien (bin kein Fan von ihr!). Ich könnte da weiter aufzählen, und mich macht das traurig, obwohl ich weder ein Schwerenöter noch ein chronischer Pessimist bin. Ich bleibe dabei: Es braucht schnelle Professionalisierung im Bereich der Public Relations und ein Abstandnehmen von allen, die durch ihr Handeln im oder außerhalb des Alemannia-Kontextes der Alemannia schaden.

[Braveheart]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Wird den Tynt Meadow bei euch ausgeschenkt...oder gibt es einfach Mac Aonghusa ?
.

Rochefort 10er.... leckerlecker.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von ssio

Wie sagt man heute? Ich fühle das.

Es tut mir unglaublich weh, was sich hier für Gräben auftun. Wie wir sehenden Auges in eine PR-Katastrophe laufen, weil die handelnden Hauptakteure vor lauter Erfolg blind sind für das, was um sie herum passiert und wer sich um sie herum breit macht.

Ich bin fast sicher, dass die AZ in der Sommerpause nochmal mächtig Öl nachschütten wird in der Causa Chemo, und das absolut zurecht (habe erst gestern den vierteiligen Podcast mit ihm in 'nem Düsseldorfer-Ultra-Podcast gehört). Um Himmels Willen.

Feierstimmung hatte ich nur zweimal: Im Moment des feststehenden Aufstiegs und des feststehenden Pokalsiegs. Viele Dinge im Zusammenhang damit fand ich abstoßend. Fiese Äußerungen gegen Robert Moonen. Mini-Platzsturm in Höhenberg mit ekelhaftem Verhalten von Alemannen gegenüber Ordnern. Das Gebaren in der Stadt. Die Rücksichtslosigkeit beim Feiern. Den Umgang mit der Oberbürgermeisterin in den sozialen Medien (bin kein Fan von ihr!). Ich könnte da weiter aufzählen, und mich macht das traurig, obwohl ich weder ein Schwerenöter noch ein chronischer Pessimist bin. Ich bleibe dabei: Es braucht schnelle Professionalisierung im Bereich der Public Relations und ein Abstandnehmen von allen, die durch ihr Handeln im oder außerhalb des Alemannia-Kontextes der Alemannia schaden.

Hoffentlich kommt bei der Alemannia keiner auf die glorreiche Idee einen T.Pracht von der AZ wieder zurück an den Tivoli zu lotsen.
Der stand in Zeiten unserers Erfolgs für kollektive Besoffenheit und von oben herab und eine gewisse gelebte Arroganz die alle im Verein erfasst hatte und am Ende fast den Exodus der Alemannia zur Folge hatte. Ein Lösung die ich nicht begrüssen würde.
Nein, der ist ganz gut bei der AZ aufgehoben und macht das da auch ganz gut.


Ich hoffe das im Bereich Pressesprecher/ Medienbetreuer ein erfahrener, resoluter, in seiner Kommunikation sehr klaren Art vieles von dem übernimmt was bis heute komplett in die falsche Richtung läuft.
Wenn sich dann jeder wieder mehr auf seine Aufgaben für die er gewählt wurde konzenriert, dann kann das eine richtig gute / geile Zukunft für die Alemannia werden.

Wer aber meint das geht so weiter wie bisher der wird eher früher als später einsehen müssen das man nicht mit dem Kopf durch die Wand kann.
Ich möchte hier nochmal betonen das ich jedem dafür Danke der es möglich gemacht hat das wir endlich aufgestiegen sind und auch den Pokal geholt haben. Aber ab August beginnt ein neues Chapter...ich hoffe ein sehr positives für unsere Alemannia.