Pressethread 2024/2025 - Diskussion und Meinung hierzu

[Aix Trawurst]

Zitat von LaPalma

Grundsätzlich stimme ich Dir zu.
Aus meiner eigenen Erfahrung in der Wirtschaft (nein, nicht Kneipe) weiß ich aber, dass eine gütliche Einigung nicht immer möglich ist. Dazu gehört von beiden Seiten Respekt und Einsicht. Auch ich habe schon Mitarbeiter (m/w/d) auf Positionen außerhalb des Tagesgeschäfts versetzt, wenn sie im solchen fachlich oder menschlich ein Störfaktor waren. Das ist im Sinne eines störungsfreien Miteinander manchmal unerlässlich. Und was dann für Außenstehende wie eine Strafversetzung aussieht, ist in Wirklichkeit der bestmögliche Kompromiss aus Firmen- und Eigeninteresse des Mitarbeiters (m/w/d).
Kurz: solange man nicht sämtliche Fakten, die Auffassungen von Vorgesetztem (in diesem Falle: m) und Mitarbeiter (m/w/d) sowie die Hintergründe - dazu gehören u. a. auch vertrauliche Gespräche - kennt, ist es für Außenstehende schwer, ein "gerechtes" Urteil zu treffen oder auch nur eine Beurteilung der Situation abzugeben.

Alles richtig, nut klingt die vorgehensweise und der Umgang mit den Spielern nicht so, als ob sie allesamt unbedingt aussortiert mussten, weil sie halt leider alle (ganz erhebliche) "Störfaktoren" wurden.

Dass der ein oder andere Spieler aussortieret werden muss, wenn er Ärger macht, mag ja sehr gut sein und wäre wohl auch durchaus zu erwarten, aber alle aussortierten Spieler, und das sogar schon bevor die Saisonvorbereitung losgeht und sie überhaupt eine nennenswerte Gelegenheit bekommen zu Störfaktoren zu werden???

[B. Trüger]

Zitat von tivolino

Sorry, aber das Allerallerwenigste wäre doch, dass man den Aussortierten zumindest keine Steine in den Weg legt und sie ablösefrei ziehen lässt. Aber offenbar ist Eller nicht mal dazu bereit. In der Zeitung sagt er jedenfalls wörtlich, dass er "darauf setzt, noch Ablösen erzielen zu können."

Wenn es um den Umgang mit fremdem Geld geht, bin ich auch immer höchst spendabel.

[DerLängsteFan]

Zitat von tivolino

Sorry, aber das Allerallerwenigste wäre doch, dass man den Aussortierten zumindest keine Steine in den Weg legt und sie ablösefrei ziehen lässt. Aber offenbar ist Eller nicht mal dazu bereit. In der Zeitung sagt er jedenfalls wörtlich, dass er "darauf setzt, noch Ablösen erzielen zu können."

Da aber nach Außen kommuniziert wurde, dass die Spieler gehen sollen, ist keine Ablöse mehr zu erzielen.
Du bekämst höchstens was für Hanraths, Heinz oder Johnen. Aber das kann er nicht gemeint haben.

[DerLängsteFan]

Zitat von B. Trüger

Wenn es um den Umgang mit fremdem Geld geht, bin ich auch immer höchst spendabel.

Es ist die Frage, was ist am Ende die preiswerteste Lösung ist.

[Ac-Os5-0]

Zitat von DerLängsteFan

...Da aber nach Außen kommuniziert wurde, dass die Spieler gehen sollen, ist keine Ablöse mehr zu erzielen.
...

Wieso? Es könnte doch mehr als einen Interessenten geben.

[schokobär]

Zitat von Mbwando

Ich frage mich wieso es das braucht, scheinbar ist Dir das ja gänzlich klar. Du formulierst den Gedanken bzw. die harte Realität doch selber. Sorry, aber was bei uns passiert, passiert bei allen anderen Vereinen genauso und ich glaube kaum, dass den Spielern das nicht bewusst ist. Dass dieses ganze "zesame" in der Wirtschaft bzw. im Profisport Grenzen hat, ist doch völlig logisch.

Nicht böse gemeint, aber Du hast leider von meinem Posting 0,0 verstanden.

Diese Aussagen bezüglich der Realitäten des Profisports würde ich mir von Seiten der Verantwortlichen wünschen. Das wäre ehrlich, aufrichtig und authentisch.

Und nicht dieses mantramäßige "zesame", "Herzblut" und "Alemannia-Familie".

[Aix Trawurst]

Zitat von Ac-Os5-0

Wieso? Es könnte doch mehr als einen Interessenten geben.

Klar könnte es mehrere Interessenten geben, nur wäre dann eine härtere Gangart den jeweiligen Spielern gegenüber wirklich gleichzeitig notwendig?
Würden die zahlreichen Interessenten zudem noch freiwillig Ablösesummen bezahlen, wenn sie aus der Zeitung schon wissen, dass der Spieler aussortiert wurde und schnellstmöglich von der Gehaltsliste runter soll?

Scheint alles zusammen gesehen irgendwie nicht sehr wahrscheinlich so, oder?

[Tünnes]

Zitat von tivolino

Sorry, aber das Allerallerwenigste wäre doch, dass man den Aussortierten zumindest keine Steine in den Weg legt und sie ablösefrei ziehen lässt. Aber offenbar ist Eller nicht mal dazu bereit. In der Zeitung sagt er jedenfalls wörtlich, dass er "darauf setzt, noch Ablösen erzielen zu können."

Man kann nicht jedes Wort, was in der AZ auf die Goldwaage legen. Manchmal schaffen die es nicht mal Zitate richtig wieder zu geben. Da wird schnell mal aus einem "wäre schön" ein "darauf setzen"

[Ac-Os5-0]

Zitat von Aix Trawurst

Klar könnte es mehrere Interessenten geben, nur wäre dann eine härtere Gangart den jeweiligen Spielern gegenüber wirklich gleichzeitig notwendig?
Würden die zahlreichen Interessenten zudem noch freiwillig Ablösesummen bezahlen, wenn sie aus der Zeitung schon wissen, dass der Spieler aussortiert wurde und schnellstmöglich von der Gehaltsliste runter soll?

Scheint alles zusammen gesehen irgendwie nicht sehr wahrscheinlich so, oder?

Einfach nur Angebot und Nachfrage, sobald ein Spieler mehr als einen Interessenten hat. Und dafür reichen theoretisch zwei aus.
Härte Gangart vielleicht, weil der Spieler trotz Interessenten nicht weg möchte.

Ich denke sehr wohl, dass Ablösen möglich sein könnten. Das kann man nicht kategorisch ausschließen, nur weil Spieler nicht mehr eingeplant sind.

[Zealander]

Zitat von LaPalma

Grundsätzlich stimme ich Dir zu.
Aus meiner eigenen Erfahrung in der Wirtschaft (nein, nicht Kneipe) weiß ich aber, dass eine gütliche Einigung nicht immer möglich ist. Dazu gehört von beiden Seiten Respekt und Einsicht. Auch ich habe schon Mitarbeiter (m/w/d) auf Positionen außerhalb des Tagesgeschäfts versetzt, wenn sie im solchen fachlich oder menschlich ein Störfaktor waren. Das ist im Sinne eines störungsfreien Miteinander manchmal unerlässlich. Und was dann für Außenstehende wie eine Strafversetzung aussieht, ist in Wirklichkeit der bestmögliche Kompromiss aus Firmen- und Eigeninteresse des Mitarbeiters (m/w/d).
Kurz: solange man nicht sämtliche Fakten, die Auffassungen von Vorgesetztem (in diesem Falle: m) und Mitarbeiter (m/w/d) sowie die Hintergründe - dazu gehören u. a. auch vertrauliche Gespräche - kennt, ist es für Außenstehende schwer, ein "gerechtes" Urteil zu treffen oder auch nur eine Beurteilung der Situation abzugeben.

Vielen Dank, LaPalma,
für deinen von mir sehr geschätzten, sachlichen Beitrag.

Natürlich hast du recht, wenn du auf Interna hinweist, über die wohl die Meisten hier im Forum nicht verfügen.
Gilt auch für meine Person!

Ich kann mir zu diesem Thema hier auch nur mögliche Informationen durch Recherchen zusammenklauben
und mir dann daraus erst einmal eine argumentative Grundbasis formen.

Dazu gehört für mich auch die Tasache, dass die Alemannia vor der Saison 2023/2024 bestimmte Spieler unbedingt haben wollte.
Diese hat man dann in gegenseitigen Miteinander mit Vertragsinhalten bedacht, so wie unter anderem, dass die aktuellen Verträge noch Gültigkeit besitzen.
Dafür muss nun - auch im gegenseitigem Miteinander - Lösungen gefunden werden,
bei denen beide Seiten fair behandelt werden (...es sei denn, eine Vertragspartei hat sich etwas zu Schulden kommen lassen).
Ob es dazu schon Verhandlungen gab (#Zschauspieler) kann ich nicht bewerten und/oder beurteilen.

Wenn Spieler nicht mehr gewünscht sind, ist das erst einmal bedauerlich, aber von Seiten des Vereins,
im Hinblick auf eine neue Spiel- und Zielausrichtung für mich durchaus verständlich.
Trotzdem sollte man nicht vergessen, dass Menschen sich immer mit Respekt begegnen sollten.
Auch im Fußballgeschäft!

Denn sonst verkommt der Fußball, wie auch Verträge, zu einer Art verderblicher Ware,
die man - wenn von einer Seite gewünscht - bei bestimmten Bedingungen einfach aussortieren kann.
Das gilt natürlich für beide Vertragsparteien!

Kia Ora
Zealander

[Aix Trawurst]

Zitat von Ac-Os5-0

Einfach nur Angebot und Nachfrage, sobald ein Spieler mehr als einen Interessenten hat. Und dafür reichen theoretisch zwei aus.
Härte Gangart vielleicht, weil der Spieler trotz Interessenten nicht weg möchte.

Ich denke sehr wohl, dass Ablösen möglich sein könnten. Das kann man nicht kategorisch ausschließen, nur weil Spieler nicht mehr eingeplant sind.

Im Einzelfall mag das ja (mit extrem viel Glück?) so klappen und durchaus so sein, auch wenn ich die Argumentation selbst im Einzelfall schon für arg weit hergeholt halte, aber bei allen Spielern gleichzeitig? Im Ernst jetzt?

Der Einzelfall wo das eventuell so klappen könnte, wie von Dir dargestellt, wäre zudem vermutlich wohl längst gelöst und der betreffende Spieler wäre dann wohl schon längst weg.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Ac-Os5-0

Einfach nur Angebot und Nachfrage, sobald ein Spieler mehr als einen Interessenten hat. Und dafür reichen theoretisch zwei aus.
Härte Gangart vielleicht, weil der Spieler trotz Interessenten nicht weg möchte.

Ich denke sehr wohl, dass Ablösen möglich sein könnten. Das kann man nicht kategorisch ausschließen, nur weil Spieler nicht mehr eingeplant sind.

Dann nehmen wir einmal ein theoretisches Beispiel.
Der KFC Uerdingen und Eintracht Hohkeppel sind an einem Spieler interessiert.
Beide wollen keine Ablöse bezahlen und bieten dem Spieler einen Vetrag mit 60% seines jetzigen Gehaltes.
Und was machen wir jetzt ?
.

[Ac-Os5-0]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Dann nehmen wir einmal ein theoretisches Beispiel.
Der KFC Uerdingen und Eintracht Hohkeppel sind an einem Spieler interessiert.
Beide wollen keine Ablöse bezahlen und bieten dem Spieler einen Vetrag mit 60% seines jetzigen Gehaltes.
Und was machen wir jetzt ?
.

Ja, ganz tolles Beispiel.
Etwas passendes läßt deine Phantasie nicht zu?

Und was machen wir jetzt? Ich kann nur lächeln.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Ac-Os5-0

Ja, ganz tolles Beispiel.
Etwas passendes läßt seine Phantasie nicht zu?

Du kannst mich gerne an deiner Phantasie teilhaben lassen....
Es sei denn, das du weißt wer die Interessenten sind, über die S.Eller spricht.
.

[Aix Trawurst]

Zitat von Ac-Os5-0

Ja, ganz tolles Beispiel.
Etwas passendes läßt seine Phantasie nicht zu?

Und was machen wir jetzt? Ich kann nur lächeln.

Ja sag doch mal, wie würdest Du solch einem Angebot wie von kaiser Wilhem dargestellt als Alemanniaverantwortlicher entgegenen?

Ist doch nicht ganz unrealistisch das Szenario, was er dort darlegt.
Welcher Verein geht den bitte sehr schon von sich aus hin und bietet eine Ablösesumme, wenn er bereits ganz genau weiß, dass er da höchst wahrscheinlich drumherum kommt?

Sind wir hier bei Regionalligaklubs sponsorn Alemannia?

[Ac-Os5-0]

Zitat von Aix Trawurst

Ja sag doch mal, wie würdest Du solch einem Angebot wie von kaiser Wilhem dargestellt als Alemanniaverantwortlicher entgegenen?

Ist doch nicht unrealistisch das Szenario, was er dort darlegt. Welcher verein geht den hin und bietet eine Ablösesumme, wenn er schon ganz genau weiß, dass er da höchst wahrscheinlich drumherum kommt?

Sind wir hier bei Regionalligaklubs sponsorn Alemannia?

Aber das hat doch nichts damit zu tun, dass es theoretisch Ablösen geben kann für einen nicht mehr berücksichtigten Spieler, den man abgeben möchte.
Und nur das habe ich gesagt, dass man es nicht kategorisch ausschließen kann.

[Aix Trawurst]

Zitat von Ac-Os5-0

Aber das hat doch nichts damit zu tun, dass es theoretisch Ablösen geben kann für einen nicht mehr berücksichtigten Spieler, den man abgeben möchte.

Ja, nur "theoretisch" könnten wir natürlich auch von Real Madrid 100 Millionen Ablöse für Brasnic alleine kassieren.

Deswegen hatte ich auch direkt ja die Gegenfrage gestellt, dass das mit den Ablösesummen bei den betreffenden Spielern nicht sehr wahrscheinlich erscheint, oder?

[chris2010]

Was wissen wir denn nun wirklich?
Die 5 genannten Spieler werden für die kommende Saison nicht mehr eingeplant und sollen sich neue Vereine suchen.
Und ab jetzt trainieren sie nicht mehr mit der Mannschaft und werden auch nicht mit ins Trainingslager genommen.
Laut Zeitung hofft Eller wohl auf eine Ablöse.

Weder habe ich irgendwo gelesen, dass Ihnen Steine in den Weg gelegt werden (und würde es auch nicht verstehen - warum sollte das erklärte Ziel der Vertragsauflösung nicht in Angriff genommen werden, wenn einer der Spieler einen Verein finden würde?), noch war von Störenfrieden die Rede. Auf der anderen Seite ist es natürlich auch absurd, anzunehmen, sie würden aus Gründen der Geheimhaltung vom übrigen Team ferngehalten... Ich gehe wirklich nicht davon aus, dass Heiner Backhaus, trotz aller Wertschätzung, die Fußball-Weltformel gefunden hat, durch die wir alle Spiele gewinnen, vorausgesetzt, niemand sagt sie weiter. Auch könnte jeder unserer zukünftigen Gegner das Training und die Spiele selbst beobachten. Und schließlich ist auch kaum damit zu rechnen, dass einer der 5 in der Dritten Liga landet.

Jetzt beginnt eine wichtige Phase für Trainerteam und Spieler. Die Neuen müssen integriert werden, das Teambuilding beginnt, Abläufe sollen eingeübt werden. Es gehört schon ein Stück Naivität dazu, anzunehmen, dass man Spieler dabei haben möchte (und gar im Trainingslager, das ja möglicherweise von Sponsoren bezahlt wird), mit denen man nicht mehr plant. Das heißt gar nicht, dass man ihrem Charakter nicht trauen würde, aber es würde doch einfach die Abläufe stören. Und gerade "die Kabine" ist in dieser Phase nicht unwichtig, wo die Spieler alleine sind und sich auch Hierarchien herausbilden.
Ich bin ziemlich sicher, die 5 Spieler sehen das wesentlich unaufgeregter als viele hier. Sie wissen, dass das zum Geschäft gehört, sie bzw ihre Berater werden sich umschauen, und sie werden sich der Konsequenzen gewiss sein. Klar, dass jede Seite auch etwas pokert, um das Bestmögliche herauszuholen.

Wir wünschen uns wohl alle, dass das bei uns anders wäre als anderswo, familiärer, und das wurde bestimmt auch durch die etwas häufige Verwendung des "zesame" und Betonung der tollen Stimmung im Team und des großartigen Miteinanders so suggeriert. Aber auch hier ist es ein Geschäft. Trotzdem glaube ich, dass man im Guten auseinandergehen kann und wird.

[ZappelPhilipp]

Zitat von chris2010

Was wissen wir denn nun wirklich? ....

Das sind meiner Meinung nach sehr gute Worte. Vielleicht sollten wir damit auch hier mal die Füße still halten, abwarten, was passiert und uns auf eine spannende neue Saioson freuen!

[V-Blocker]

Ich denke auch, dass die ausgemusterten Spieler keine armen Opfer der bösen Alemannia-Verantwortlichen sind. Es sind alles Spieler auf gutem Regionalliganiveau und zum jetzigen Zeitpunkt würde es m. E. keinen Sinn machen, Abfindungen anzubieten. Ich bin sicher, auch hier wird gepokert zwischen Verein und Beratern. Ich lehne mich mal für Eller aus der Fenster. Also, es würde mich schon sehr wundern, wenn es für Ametov, Schaub, Wilms oder Brasnic keinen Bedarf bei den ca. 90 RL-Vereinen gäbe. Die Mühlen arbeiten sicher bereits im Hintergrund.