Marcel Moberz erklärt

[Mott]

Zitat von B. Trüger

Gerade deshalb hättest Du besser schweigen sollen.

Sorry. Ich nehme Dein Zitat jetzt mal exemplarisch. Hat nichts mit Dir zu tun.

Wenn ATSV-Mow sich den unsäglichen und völlig deplatzierten letzten Absatz mit NWA-Bezug erspart hätte, wäre an seinem Posting grundsätzlich etiquettemäßig erstmal nichts auszusetzen gewesen. Seine akribische Auseinandersetzung mit dem Interview ist legitim, weil von der Meinungsfreiheit gedeckt. Auch, wenn die ein oder andere Interpretation völlig einseitig, krude und kaum reflektierend daher kommen mag. Aber jedem sollte eben auch eine schräge Meinung erlaubt sein.

Lustig finde ich es, wenn sich ausgerechnet Mit-Schreiber hier über diese - wenn auch absurde - Meinung aufknöpfen, die ansonsten selber gerne jegliche Deutungshoheit auschließlich für sich beanspruchen. Und das auch nicht gerade diplomatietauglich. Ganz persönlich fallen mir da gerade zwei ein. Vielleicht wäre es zielführender, wenn man Mows Argumentationslinie Zeile für Zeile zu widerlegen versucht anstatt seinen Rausschmiss zu fordern. Ist mühseliger aber entwaffnender.

[ATSV-Mow]

Zitat von Mott

Wenn ATSV-Mow sich den unsäglichen und völlig deplatzierten letzten Absatz mit NWA-Bezug erspart hätte, wäre an seinem Posting grundsätzlich etiquettemäßig erstmal nichts auszusetzen gewesen. Seine akribische Auseinandersetzung mit dem Interview ist legitim, weil von der Meinungsfreiheit gedeckt. Auch, wenn die ein oder andere Interpretation völlig einseitig, krude und kaum reflektierend daher kommen mag. Aber jedem sollte eben auch eine schräge Meinung erlaubt sein.

Im Off-Topic Thread habe ich mich bereits dazu geäußert. ich habe die vergangenen Jahre nicht vergessen und die Wunden sind noch lange nicht verheilt. Jedoch ist alles fein solange man mich nicht beleidigt, ansonsten werde ich giftig.

Zitat von Mott

Ganz persönlich fallen mir da gerade zwei ein. Vielleicht wäre es zielführender, wenn man Mows Argumentationslinie Zeile für Zeile zu widerlegen versucht anstatt seinen Rausschmiss zu fordern. Ist mühseliger aber entwaffnender.

Das sehe ich genau so. Nur mal ein Beispiel um zum Thema zurück zu kommen. Sowohl Mobberz, Eller und Hohl waren im letzten Jahr davon überzeugt, dass die Mannschaft mindestens die Top 5 erreichen kann, jedoch nicht mit dem passiven Fußball von Kilic. Außerdem bräuchte der Kader nur 3-4 Verstärkungen für einen möglichen Aufstieg. Kilic sah das anders und wollte sich (zurecht) nichts einreden lassen wie er zu trainieren und zu spielen hat.

H.Hohl und S.Eller konnten M.Moberz von der angeblichen Qualität der Spieler und der neuen Spielidee überzeugen, daher übernahm H.Hohl das Traineramt, kam jedoch im Frühjahr zum Entschluss, dass mit diesem Kader nicht mehr drinne ist. Zwischen Moberz, Eller und Hohl gab es dann die öffentliche Konsens, dass die Mannschaft in der Hinrunde Überperfromt hat.

Nun heißt es im gestrigen Interview, dass es gar keine Überperformung gab, stattdessen war man intern weiterhin davon überzeugt, dass die Mannschaft die Top 5 erreichen kann, möglicherweise in der kommenden Saison um den Aufstieg mitspielen könnte. Jedoch waren die Spieler zu "labil" und die Mentalität unprofessionell. Die Fans wurden belogen, die Spieler hintergangen. Das ist ein unumstößlicher Fakt!

Wieso gibt es keinerlei Kritik am Trainer sondern an den Spielern? Es werden Ansprüche von den Spielern gefordert, aber nicht am aktuellen Trainer? Mittlerweile erfahre ich fast jede Woche einen neuen Namen , dass sich Held, Imbongo, Heinze, Bangsow, Korzuschek, Schmidt etc. im Clinch mit dem Trainer befanden. Das ist doch nicht mehr normal?!

In meinen Augen ergibt sich folgender Entschluss, scheitert Helge Hohl dann ist ein Rücktritt von Moberz und Eller unvermeidbar. Wenn ich das richtig sehe, dann ist Moberz ein echter Alemanne, während Eller und Hohl lediglich ihren Job machen. Daher habe ich durchaus Verständnis, dass ein Moberz alles dafür tut um im Amt zu bleiben aber sich dabei in etwas verrennt wo er nicht mehr unbeschadet raus kommt...

[Krisladdich]

Zitat von ATSV-Mow

Nun heißt es im gestrigen Interview, dass es gar keine Überperformung gab, stattdessen war man intern weiterhin davon überzeugt, dass die Mannschaft die Top 5 erreichen kann, möglicherweise in der kommenden Saison um den Aufstieg mitspielen könnte. Jedoch waren die Spieler zu "labil" und die Mentalität unprofessionell. Die Fans wurden belogen, die Spieler hintergangen. Das ist ein unumstößlicher Fakt!

Wieso gibt es keinerlei Kritik am Trainer sondern an den Spielern? Mittlerweile erfahre ich fast jede Woche einen neuen Namen , dass sich Held, Imbongo, Heinze, Bangsow, Korzuschek, Schmidt etc. im Clinch mit dem Trainer befanden. Das ist doch nicht mehr normal?!

Ist es normal, dass Spieler sich bei einem Verein wie Alemannia Aachen verhalten wie bei einem mittleren Oberligisten? Die Gründe wurden von Marcel Moberz doch benannt. Zufriedenheit mit dem Status Quo und Unprofessionalität und Letztere ist für den Aufstieg unerlässlich.

Es gibt halt Spieler die gerne vierte Liga spielen. Statt einem normalen Fulltime-Job ein bisschen kicken und nebenbei auf die Karriere danach vorbereiten. Wenn man selber weiß dass es für Höher nicht reicht oder einem der Biss fehlt sich durchzubeißen, ist das grundsätzlich auch legitim. Das passte zu den letzten Jahren ganz gut, aber jetzt eben nicht mehr.

Zum Thema Clinch mit Helge Hohl. Da kommt plötzlich ein neuer Vorgesetzter, der den vorher beliebten Chef ersetzt hat und an der Entscheidung beteiligt war. Keine einfache Situation und dann verlangt dieser Chef auch noch intensiveres Arbeiten. Wenn man sich Letzteres anschaut und einmal in die „normale“ Arbeitswelt schaut, machen sich Chefs die mehr Verlangen als der Vorgänger nie beliebt. Auch da trennt sich dann die Spreu vom Weizen. Es gibt dann Menschen die den Weg mitgehen und andere die es nicht tun. Für mich ein normaler Vorgang, also kein Grund zur Dramatik. Nicht alle Menschen können miteinander und gerade in einer Gruppe junger Menschen ergibt sich schnell eine Dynamik und die Aussage von Marcel Moberz zum Verhalten einzelner Mannschaftsteile bei Sanktionen zeigt doch wo das Problem lag.

Und da Du immer wieder die Spieler hervorholst. Ich für meinen Teil bin Fan von Alemannia Aachen und nicht einzelner Spieler und wenn Du vom Verhalten gegenüber diesen Spielern sprichst:
Glaubst Du ernsthaft, dass einer der von Dir genannten Spielern (Heinze mal rausgenommen) bei einem entsprechend attraktiveren Angebot aus Liebe zum Verein geblieben wäre?

Darf ich mal kurz fragen, was im Erfolgsfall passiert? Was passier bei Dir wenn die neue Mannschaft und der Trainer eine verschworene Einheit werden und Spieler nach Toren zum Trainer laufen und jubeln? Sind das dann alles schlechte Menschen weil sie mit Helge Hohl zurechtkommen?

Oder freust Du dich dann doch mit?

[ATSV-Mow]

Zitat von Krisladdich

Ist es normal, dass Spieler sich bei einem Verein wie Alemannia Aachen verhalten wie bei einem mittleren Oberligisten? Die Gründe wurden von Marcel Moberz doch benannt. Zufriedenheit mit dem Status Quo und Unprofessionalität und Letztere ist für den Aufstieg unerlässlich.

Gegen diese These sprechen mehrere Gründe. Den Jungs ist der Verein nicht egal, dass haben wir sowohl beim Klassenerhalt erlebt als auch in einigen spielen in der Rückrunde, insbesondere gegen Rödinghausen & Wiedenbrück haben unsere Abgänge ein Super Spiel hingelegt. Eine ersichtliche Arbeitsverweigerung sah ich auf dem Platz nicht. Ausgenommen ist Helge Hohl, der aus unerklärlichen Gründen einem bis heute Unbekannten Spieler mal die Aufstellung überließ. Ich tippe auf unseren (Ex)Kapitän.

Als der Athletiktrainer entlassen wurde und Helge den Job übernahm gab es direkt weitere Verletzungen, daher habe ich Verständnis, dass die Unmut der Spieler gewachsen ist. Zu dem Zeitpunkt wurde ja bereits öffentlich erwähnt, dass der Verein hinter Helge Hohl steht aber jedoch nicht hinter der Mannschaft, die in der Hinrunde einfach nur Glück hatte.

Zitat von Krisladdich

Es gibt halt Spieler die gerne vierte Liga spielen. Statt einem normalen Fulltime-Job ein bisschen kicken und nebenbei auf die Karriere danach vorbereiten. Wenn man selber weiß dass es für Höher nicht reicht oder einem der Biss fehlt sich durchzubeißen, ist das grundsätzlich auch legitim. Das passte zu den letzten Jahren ganz gut, aber jetzt eben nicht mehr.

Ob das überhaupt auf einen Spieler von uns zutrifft? Spontan fällt mir nur Hackenberg ein, der nebenbei seinen Bachelor machte, trotzdem war er elementar wichtig! Im Interview wurde von M.Moberz sogar ausdrücklich erwähnt, dass die Spieler in Aachen ihre Karriere ausklingen lassen können.
"Da ist ein Spieler, der im Herbst seiner Karriere steht, gerade aus der Bundesliga abgestiegen ist und hat verlauten lassen, jetzt irgendwo seine Karriere ausklingen lassen zu wollen."

Eventuell fehlte es Bapoh an Biss, dessen Trainingseinstellung wurde ja von Helge Hohl öffentlich kritisiert, jedoch hat Bapoh seine Lektion gelernt.

Zitat von Krisladdich

Zum Thema Clinch mit Helge Hohl. Da kommt plötzlich ein neuer Vorgesetzter, der den vorher beliebten Chef ersetzt hat und an der Entscheidung beteiligt war. Keine einfache Situation und dann verlangt dieser Chef auch noch intensiveres Arbeiten. Wenn man sich Letzteres anschaut und einmal in die „normale“ Arbeitswelt schaut, machen sich Chefs die mehr Verlangen als der Vorgänger nie beliebt. Auch da trennt sich dann die Spreu vom Weizen. Es gibt dann Menschen die den Weg mitgehen und andere die es nicht tun. Für mich ein normaler Vorgang, also kein Grund zur Dramatik. Nicht alle Menschen können miteinander und gerade in einer Gruppe junger Menschen ergibt sich schnell eine Dynamik und die Aussage von Marcel Moberz zum Verhalten einzelner Mannschaftsteile bei Sanktionen zeigt doch wo das Problem lag.

Intensives Arbeiten hat auch Kilic verlangt, da gab es sogar extra Einheiten, weil die Mannschaft Konditionell gar nicht auf der Höhe war. Im übrigen gab es dieses Problem unter Helge Hohl erneut. Den Quervergleich zur 'normalen' Arbeitswelt verstehe ich nicht, jedenfalls nicht im Bezug zu der Mannschaft.
Sowohl gegen Viktoria Köln, RW Ahlen und einem Ligaheimspiel versprach unser Trainer einen Kurzurlaub, sofern das Pflichtspiel gewonnen wird. Aber so kam es nicht, stattdessen wirkte es so als müsste sich Helge Hohl zur Arbeit quälen.
Immerhin stand er Spielern gegenüber, die sich untereinander bestens verstanden, dass Schwarze Schaf war Helge...

Nochmal, nicht nur 1-2 Spieler hatten ein Problem mit Helge Hohl, sondern ein Großteil der Mannschaft

Zitat von Krisladdich

Und da Du immer wieder die Spieler hervorholst. Ich für meinen Teil bin Fan von Alemannia Aachen und nicht einzelner Spieler und wenn Du vom Verhalten gegenüber diesen Spielern sprichst:
Glaubst Du ernsthaft, dass einer der von Dir genannten Spielern (Heinze mal rausgenommen) bei einem entsprechend attraktiveren Angebot aus Liebe zum Verein geblieben wäre?

Allerdings! Nach dem Klassenerhalt wurde ja sogar von den Spielern ihre treue geschworen z.B: Mause&Held. Sogar Selim Gündüz wollte bleiben, leider konnte er sich mit Helge Hohl(!) nicht einigen. Welch Zufall...

Zitat von Krisladdich

Darf ich mal kurz fragen, was im Erfolgsfall passiert? Was passiert bei Dir wenn die neue Mannschaft und der Trainer eine verschworene Einheit werden und Spieler nach Toren zum Trainer laufen und jubeln? Sind das dann alles schlechte Menschen weil sie mit Helge Hohl zurechtkommen?

Es wäre erfreulich wenn es ein #Zesame gäbe. Aber ich bin nun mal realistisch und davon überzeugt, dass meine Argumente in den letzten Zeilen deutlich schwerer wiegen als deine...

Kleine Anekdote;
Beim Tor zum 2-1 gegen Straelen liefen alle Spieler zur Bank, wenn ich das richtig sehe dann war Helge mittendrin in der Traube.
https://youtu.be/9XhXhRtOcYU

[HauDeMull]

Zitat von ATSV-Mow

[...]
Kleine Anekdote;
Beim Tor zum 2-1 gegen Straelen liefen alle Spieler zur Bank, wenn ich das richtig sehe dann war Helge mittendrin in der Traube.
https://youtu.be/9XhXhRtOcYU

Hab die Szene 4-5 mal geschaut, ich konnte keinen Helge Hohl finden. Tolles Tor!

[Alemanniafanboy]

Zitat von ATSV-Mow

Gegen diese These sprechen mehrere Gründe. Den Jungs ist der Verein nicht egal, dass haben wir sowohl beim Klassenerhalt erlebt als auch in einigen spielen in der Rückrunde, insbesondere gegen Rödinghausen & Wiedenbrück haben unsere Abgänge ein Super Spiel hingelegt. Eine ersichtliche Arbeitsverweigerung sah ich auf dem Platz nicht. Ausgenommen ist Helge Hohl, der aus unerklärlichen Gründen einem bis heute Unbekannten Spieler mal die Aufstellung überließ. Ich tippe auf unseren (Ex)Kapitän.

Als der Athletiktrainer entlassen wurde und Helge den Job übernahm gab es direkt weitere Verletzungen, daher habe ich Verständnis, dass die Unmut der Spieler gewachsen ist. Zu dem Zeitpunkt wurde ja bereits öffentlich erwähnt, dass der Verein hinter Helge Hohl steht aber jedoch nicht hinter der Mannschaft, die in der Hinrunde einfach nur Glück hatte.


Ob das überhaupt auf einen Spieler von uns zutrifft? Spontan fällt mir nur Hackenberg ein, der nebenbei seinen Bachelor machte, trotzdem war er elementar wichtig! Im Interview wurde von M.Moberz sogar ausdrücklich erwähnt, dass die Spieler in Aachen ihre Karriere ausklingen lassen können.
"Da ist ein Spieler, der im Herbst seiner Karriere steht, gerade aus der Bundesliga abgestiegen ist und hat verlauten lassen, jetzt irgendwo seine Karriere ausklingen lassen zu wollen."

Eventuell fehlte es Bapoh an Biss, dessen Trainingseinstellung wurde ja von Helge Hohl öffentlich kritisiert, jedoch hat Bapoh seine Lektion gelernt.


Intensives Arbeiten hat auch Kilic verlangt, da gab es sogar extra Einheiten, weil die Mannschaft Konditionell gar nicht auf der Höhe war. Im übrigen gab es dieses Problem unter Helge Hohl erneut. Den Quervergleich zur 'normalen' Arbeitswelt verstehe ich nicht, jedenfalls nicht im Bezug zu der Mannschaft.
Sowohl gegen Viktoria Köln, RW Ahlen und einem Ligaheimspiel versprach unser Trainer einen Kurzurlaub, sofern das Pflichtspiel gewonnen wird. Aber so kam es nicht, stattdessen wirkte es so als müsste sich Helge Hohl zur Arbeit quälen.
Immerhin stand er Spielern gegenüber, die sich untereinander bestens verstanden, dass Schwarze Schaf war Helge...

Nochmal, nicht nur 1-2 Spieler hatten ein Problem mit Helge Hohl, sondern ein Großteil der Mannschaft

Allerdings! Nach dem Klassenerhalt wurde ja sogar von den Spielern ihre treue geschworen z.B: Mause&Held. Sogar Selim Gündüz wollte bleiben, leider konnte er sich mit Helge Hohl(!) nicht einigen. Welch Zufall...


Es wäre erfreulich wenn es ein #Zesame gäbe. Aber ich bin nun mal realistisch und davon überzeugt, dass meine Argumente in den letzten Zeilen deutlich schwerer wiegen als deine...

Kleine Anekdote;
Beim Tor zum 2-1 gegen Straelen liefen alle Spieler zur Bank, wenn ich das richtig sehe dann war Helge mittendrin in der Traube.
https://youtu.be/9XhXhRtOcYU

Och nöööö es war so schön ohne dich

[Elofant]

Zitat von ATSV-Mow

Eventuell fehlte es Bapoh an Biss, dessen Trainingseinstellung wurde ja von Helge Hohl öffentlich kritisiert, jedoch hat Bapoh seine Lektion gelernt.

Immerhin stand er Spielern gegenüber, die sich untereinander bestens verstanden, dass Schwarze Schaf war Helge...

Ich hab mal das Meiste gelöscht, nervt mich selbst immer, wenn das alles drin gelassen wird.

Ich hatte schon geschrieben, dass ich Deine Post nicht lese, hab ich jetzt doch wieder mal gemacht.
Einfach mal meine Meinung, ohne Dir etwas zu wollen:
Du schreibst zum großen Teil, was du beobachtest. Das ist gut so, weil jeder sieht etwas anderes und viele Beobachtungen ergeben ein genaueres Bild.
Dann gehst du aber hin und schießt immer und immer wieder direkt gegen Personen.
Und ich glaube, genau das ist der Punkt, der hier so aufstößt.
Dieses immer wieder und immer die gleichen Personen benennen.
Du machst dir deine eigene Ansicht damit kaputt.
Und alle anderen hier sind nicht blöde. Der Eine oder Andere hier erkennt oder weiß sogar Dinge und belässt es dabei.
Ich selbst lese hier oft Dinge, die ich entweder noch gar nicht bedacht habe oder anders darüber denke. Das gibt mir dann die Möglichkeit meine Meinung zu überdenken. Und das alles ohne Brechstange.
Versuche doch einmal neues zu bringen und nicht immer so Anti gegen Personen. Die Begebenheiten sind, wie sie sind und das wird dadurch nicht besser oder schlechter, oder anders.
Ich glaube, dass die Meisten hier eine fundierte Meinung zu schätzen wissen.
Das habe ich Dir jetzt geschrieben, allerdings ist es gleichermaßen für jeden gedacht, der sich angesprochen fühlt.
Übrigens, kritische Betrachtungen sind immer gut.
Ach ja, ein bisschen Spaß sollte da auch schon mal sein.

[Krisladdich]

Zitat von ATSV-Mow

Aber ich bin nun mal realistisch und davon überzeugt, dass meine Argumente in den letzten Zeilen deutlich schwerer wiegen als deine...

Ich liebe Menschen, die für eine offene Diskussionskultur stehen und derart demütig und bescheiden daran gehen und die eigene Meinung niemals über die der anderen zu stellen. Vielen Dank dafür

Du redest von einer Mannschaft, in der sich alle verstanden haben. Ich hatte nicht das Gefühl, dass die sich auf dem Platz füreinander zerrissen haben und darum geht es. Sorry, reden wir hier von einer Profi- oder einer ambitionierten Bezirksliga-Truppe bei dem das Ziel der Sieg und der dazugehörige „Gratis-Kasten“ ist? Mannschaftliche Geschlossenheit muss auf dem Platz stattfinden, nicht in der Pontstraße.

[Elofant]

Zitat von Mott

Ist mühseliger aber entwaffnender.

Genau, oder so machen wie ich: Ist mit zu mühsam und aufwendig, lese ich von daher erst gar nicht.
Dann entfällt auch das Antworten.
Es gibt auch immer Dinge, die man raushauen kann, muss man aber nicht.

[LinkerVogel]

Schaut mal auf die Homepage:

https://www.alemannia-aachen.de/aktu...eitung-26062Q/

[havasupai]

Auch wenn ich bisher immer gesagt habe man soll HH in Ruhe arbeiten lassen. Nach den Statements von gestern habe ich ein ganz anderes Gefühl (läuft da schon was im Hintergrund?):
MM postet, dass man die Kritiker hören wird. HH sagt im Interview, dass man bei der Bewertung beachten solle, dass man gegen den Zweiten und Dritten der letzten Saison gespielt habe. Die Frage ist nur das WIE. Die zweiten Halbzeiten waren allesamt mehr als Käse.

Ich kann nur jedem Raten den Post von Dirk bei FB zu lesen (möchte ihn hier nicht kopieren). Tolle Worte, sehr gute Einschätzung. Stimmt es wirklich, dass der Assistent von SE auf der Bank gesessen hat? Der hat da ja wohl gar nichts zu suchen.

Ich bin kein Trainer, werde nie einer sein. Aber warum Cas Peters nicht eingewechselt wird ist mir ein Rätsel. Ist der noch nicht ganz fit? Weiß jemand vom Training wie es da für Ihn läuft bzw. was für einen Eindruck er macht.

Möchte hier auch keine Trainerdiskussion eröffnen. Es sind nur die Aussagen, die ich zwischen den Zeilen gelesen habe.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von havasupai

Ich kann nur jedem Raten den Post von Dirk bei FB zu lesen (möchte ihn hier nicht kopieren). Tolle Worte, sehr gute Einschätzung. Stimmt es wirklich, dass der Assistent von SE auf der Bank gesessen hat? Der hat da ja wohl gar nichts zu suchen.

.

Ich habe das auch gehört und Frage mich ebenfalls was er da nach so kurzer Zeit zu suchen hat. Und wenn er sich dann auch noch nicht benehmen kann wie man berichtete, dann muss man auch hier schnell handeln. Stichwort "Code of Conduct"

Wobei ich mir grundsätzlich die Frage stelle wie es sein kann das man Buddies einstellt ( Compliance.....schon mal was von gehört ? ).
Das geht so nicht, und wenn ich dann auf den sozialen Medien die ersten Post´s von ihm sehe, von jemanden der mir im Zusammenhang mit der Alemannia total unbekannt ist, dann denke ich mir einfach nur > Who the fuck ist das eigentlich?

[havasupai]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Ich habe das auch gehört und Frage mich ebenfalls was er da nach so kurzer Zeit zu suchen hat. Und wenn er sich dann auch noch nicht benehmen kann wie man berichtete, dann muss man auch hier schnell handeln.

Wieso nicht benehmen? Mir ist es im Moment ein Rätsel, wie man Ruhe in die ganze Situation bringen will? Oberhausen und Schalke werden ebenfalls schwere Spiele. Klar hat MG II gestern wieder Profis spielen lassen - auch das sollte man natürlich bewerten, aber was genau funktioniert im Moment nicht? Ich weiß nur, dass natürlich nun zum nächsten Heimspiel keine 15.000 mehr kommen.

[Wolfgang]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

...

Wobei ich mir grundsätzlich die Frage stelle wie es sein kann das man Buddies einstellt ( Compliance.....schon mal was von gehört ? ).
...

Womit kommst du denn jetzt? Compliance?
Ich dachte wir machen hier #zesame

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Wolfgang

Womit kommst du denn jetzt? Compliance?
Ich dachte wir machen hier #zesame

Da guckste wa
Das Eine schliesst das Andere ja nicht aus.
Aber diese Personalie hat mehr als ein Geschmäckle.

Wenn dann noch so ein Verhalten wie in Lippstadt und gestern gegen Bmg 2 auf der Bank/ an der Seitenlinie dazu kommt, dann wirft das nicht nur Fragen auf sondern stellt so eine Personalie grundsätzlich in Frage.



Um einmal eins hier klar zu stellen, wir sind nicht der FC Moberz, Vorwärts Eller oder Seitwärts Wamper oder was weiss ich wer.
Wir sind Alemannia Aachen und nur darum sollte es gehen.
Nicht falsch verstehen, ich habe allerhöchsten Respekt für das was sie hier entfacht haben,das ist einfach klasse, aber es wird Zeit das man wieder ein wenig Boden unter die Füsse bekommt.

Ich kann das ja menschlich verstehen wenn dir andauernd Leute auf die Schulter klopfen und dir ständig sagen das du der Beste / ihr die Besten seit.


Was mir ausserdem mal so richtig gegen den Strich geht ist dieses ständige pauschale Forum Bashing. Das geht garnicht!
Auch wenn hier ab und an ein paar ganz schräge Meinungen aufploppen so ist doch die Mehrzahl der Nutzer dieses Forums sachlich & mit Leidenschaft unterwegs.
Und ich denke fast jeder hier trägt die Alemannia tief im Herzen.

Früher war es die IG die als Feindbild herhalten durfte, jetzt ist es ein gesamtes Forum. Sorry das mach ich so nicht mit, das fand ich früher bei der undifferenzierten Kritik an der IG schon richtige Sche.iße und das empfinde ich bei der General Kritk am Forum ebenfalls.

[Stephan S.]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Da guckste wa
Das Eine schliesst das Andere ja nicht aus.
Aber diese Personalie hat mehr als ein Geschmäckle.

Wenn dann noch so ein Verhalten wie in Lippstadt und gestern gegen Bmg 2 auf der Bank/ an der Seitenlinie dazu kommt, dann wirft das nicht nur Fragen auf sondern stellt so eine Personalie grundsätzlich in Frage.

Danke auch Dir, dass Du diese kuriosen Umstände erkennst. Man muss das alles mit jeder Facette sehen: Moberz und Eller sind privat beste Kumpels und spielen hier ihr Managerspiel mit einem Verein, aus dem man vielleicht was machen kann. Die labern dann viel und sacken mit dem Klingelbeutel zugegebenermaßen hier und da auch was ein, aber mehr ist bisher auch noch nicht passiert. Was aber tatsächlich auch geschehen ist:
- Ein Sportdirektor wird verpflichtet, der eigentlich Trainer war. Der ersetzt dann zu einem Zeitpunkt, in der es nicht unbedingt notwendig war, Fuat Kilic, und wird ein paar Wochen später - Überraschung - dauerhaft Trainer. Das war von Anfang an so geplant. Die beiden suchen gezielt jemanden, der sich unterordnet. Das wird auch nach einer Entlassung von Helge Hohl wieder so kommen, weil die beiden natürlich keine eigenen Konsequenzen ziehen werden. Hohl ist am Ende das schwächste Glied.
- Moberz und Eller geben sich immer fannah und integer, sind jedoch bei sensiblen Themen sehr intransparent - man siehe nur den Ablauf und die Informationspolitik zum Thema Vermarktung des Stadionnamens.
- Jegliche Kritik wird abgeblockt. Erscheint in der AZ ein kritischer Bericht, flippen die beiden vollkommen aus und veröffentlichen auf der Vereinswebsite kindisch-patzige Statements, die meist nicht mal die Sachlage richtig wiedergeben und nicht besser als die von Donald Trump.
- Tatsächlich notwendige Aktionen bleiben aus. Die Becherwerfer-Geschichte war ja vor knapp einem Jahr bereits ein Problem, konkrete Maßnahmen - keine. Es sind auch immer die anderen, nie man selbst.
- Die Art und Weise, wie die beiden sich geben, ist höchst unprofessionell. Der Aufsichtsrat kontrolliert die Geschäftsführung - was ihr Vorsitzender keinesfalls tut, ist nach einem (zugebeben unfair) verlorenen Spiel (gegen Wuppertal) in der Öffentlichkeit "Betrug" anzuprangern. Dies bringt den Verein in Schwierigkeiten und ist nicht authentisch, sondern dumm und fehl am Platz, vor allem, wenn es nicht mal von einem Spieler oder dem Trainer kommt.

Es ist gut, dass das Bewusstsein für diese Fehltritte und extrem stinkende Gemeinschaft nun genauer betrachtet wird. Danke an alle, die die Augen öffnen, und Amtserfüllung und sportliche Hoffnung voneinander trennen können.

[Kokoloreskopf]

Zitat von havasupai

Ich kann nur jedem Raten den Post von Dirk bei FB zu lesen (möchte ihn hier nicht kopieren). Tolle Worte, sehr gute Einschätzung. Stimmt es wirklich, dass der Assistent von SE auf der Bank gesessen hat? Der hat da ja wohl gar nichts zu suchen.

Ja, soweit ich das gesehen habe war das Celik, seines Zeichens Assistent des Geschäftsführers, der sich da zeitweise aufgeführt hat als wäre er (Co-)Trainer...

Finde ich auch sehr merkwürdig, dass er (vor allem vor dem Hintergrund, dass er gerade ein mal ein paar Woche am Tivoli ist) auf der Bank sitzt.

[Pepe]

Zitat von Kokoloreskopf

Ja, soweit ich das gesehen habe war das Celik, seines Zeichens Assistens des Geschäftsführers, der sich da zeitweise aufgeführt hat als wäre er (Co-)Trainer...

Finde ich auch sehr merkwürdig, dass er (vor allem vor dem Hintergrund, dass er gerade ein mal ein paar Woche am Tivoli ist) auf der Bank sitzt.

Mich hat das auch sehr irritiert

Celik hat ja die Trainerlizenz und hat vorher die Jugend von Leverkusen trainiert.
Er ist übrigens der Bruder von Ibrahim Celik, der unter Kilic Co-Trainer war.

[Braveheart]

Es scheint ja etwas in der Luft zu liegen. Dann muss auch schnell eine Entscheidung her. Entweder MM und SE sprechen sich eindeutig für Helge aus und stärken ihm öffentlich den Rücken. Wäre ein wichtiges Signal an die Mannschaft. Oder aber, und dafür spricht Celiks Präsenz auf der Bank gestern, man traut unserem Trainer nicht mehr recht zu, das vollmundig proklamiert Saisonziel zu erreichen. Dann müssen Moberz und Eller die Verantwortung wahrnehmen und sich von Hohl trennen.

Echte Unterstützung für den Trainer sieht jedenfalls anders aus. Eine schleichende Demontage hat HH nicht verdient. Führung ist gefragt - so oder so. Und sicher nicht über Facebook.

[chris2010]

Ich konnte erwartungsgemäß hier keine bewegten Bilder empfangen, aber Erwartungen und Erwartungshaltungen hin oder her, wenn jetzt hier ernsthaft (und damit meine ich im Verein, nicht im Forum) eine Trainerdiskussion losbrechen würde, dann würde ich das für fatal halten. Nach 8-10 Spielen lässt sich der Start ernsthaft bewerten, und wurde nicht gesagt, wenn es diese Saison nicht klappt, dann nächste? Unruhe ist mit Sicherheit das, was wir jetzt am Wenigsten brauchen können.